Lissovski

[mart69]

Kas venelastel 1. Maailmasõjas oli olemas selline pataljon nagu "Lissovski löögipataljon(Lõssovski?) Igatahes esivanema paberitest tuli välja selline üksus.

[Venepoeg]

How it seems in Russian, could you show that paper?

[Raudrist]

Mis perioodiga on tegemist? Ehk ikka kodusõda?

[mart69]

See peaks olema ikka Maailmasõja aegne, panen siia esivanema Eesti Vabariigi politseisse tööleasumise ankeedi pildi üles.

[Raudrist]

Kaldun arvama, et siiski Valges Armees oli see Lisovski löögipataljon.

[mart69]

Päris huvitav: Siberi 50.-ndast Kütipolgust Valgekaarti ja siis Vabadussõtta 2. Jalaväepolku. Ega keegi ei oska öelda, millisel rindel see Kütipolk asus? Kas vene "interneedusest" on võimalik välja uurida nii Siberi polku kui ka seda Lissovskit?

[Raudrist]

Sellised liikumised olid tavalised sellel ajal. Kui vaatata näiteks 1. polgu raamatut, kus on ära toodud paljude sõjaväelaste teenistuskäigud, siis seal on näha, kui keerulisi teid pidi lõpuks Eesti armeesse jõuti.

[Venepoeg]

In Civil War regiment was in Siberia: 13-я Сибирская стрелковая дивизия. Составлена из частей 13-й Сибирской кадровой стрелковой дивизии, находившейся в Ново-Николаевске и его районе; формирование не было полностью закончено, когда в середине июля 1919 дивизия была отправлена на фронт в Западную армию и включена в Уфимскую группу. Состав: 49-й, 50-й Арский, 51-й, 52-й (полк. Поляков) Сибирские стрелковый полки. В полках дивизии было по 3800 шт., а всего в дивизии не менее 12 тыс. чел. В ходе Сибирского Ледяного похода почти полностью растаяла. Например, 49-й Сибирский полк, войдя в Щегловскую тайгу в составе 680 шт., перешел Байкал в числе 265 шт. при 38 офицерах (по приходе в Забайкалье насчитывал 200 чел., из которых 45 офицеров). В Забайкалье из остатков офицеров дивизии была сформирована «офицерская рота имени генерала Каппеля» при Волжской бригаде, достигшая вскоре 100 шт. и преобразованная в отряд. Начальник — ген.-майор А.П. Зощенко.
Под Челябинском 20.07.1919 50-й полк перешел на сторону большевиков.

http://kolchakiya.narod.ru/uniformology ... _units.htm

[Raudrist]

Mees teenis juba 1918. a. detsembris Eesti sõjaväes, seega ei saa teda miski siduda 1919. a. Siberi polguga.
Seal teenis ta ikka tsaariajal alates 1916. a.

[Venepoeg]

Yes.

[mart69]

Igatahes 1915.aatal võeti esivanem Eduard Johannes Kulmann tsaariarmeesse teenima-erikäskkirja alusel, vanusepoolest oleks ta pidanud minema teenistusse 1917.

[Vares]

See erikäskkiri tähendab vast seda, et ta astus vabatahtlikult teenistusse. Huvitaval kombel, kui see jutt 50.Siberi laskurpolgust vastab tõele, suunati ta teise järjekorra üksusesse. Nood loodi 18.juuli 1914.aastal väljakuulutatud mobilisatsioonireservist ja olid suhteliselt võitlusvõimelised.
1915.aasta kevadel kuulutati välja kolmanda järgu väeüksuste formeerimine (hiljem 1917.a.lisandus veel neljas järjekord), oleks oodanud et ta saadetakse sinna. Ju siis peeti mingeid oskusi oluliseks. Pealegi, tundub mulle, et su esivanem elas tol ajal Siberis, sest noid Siberi formeeringuid koostati seal elanud (või sinna põgenenud) inimestest.

50.Siberi laskurpolk kuulus 13.Siberi laskurdiviisi koosseisu. Sinu esivanema ajal kuulus see diviis (ja ka polk) juba VII Siberi armeekorpuse koosseisu:

VII Сибирский армейский корпус действовал на Северо-­Западном, с августа 1915 — на Северном, а с сентября 1916 — на Юго-Западном фронтах. До августа 1915 входил в со­став 5-й армии; в августе 1915 — августе 1916 — в состав 12-й армии; в сентябре 1916 — декабре 1917 — в состав 7-й армии. Его 12-я и 13-я дивизии отлично показали себя в первые месяцы войны, но, потеряв свой превосходный 1-й со­став, утратили прежнюю боеспособность. Летом 1915 во время боев в Курляндии они проявили мало стойкости. В итоге VII Сибирский армейский корпус не пользовался на фронте доброй славой.

http://russiasib.ru/pervaya-mirovaya-vojna/

Mis puutub Lissovski löögipataljoni, siis noid loodi murdelistel aegadel 1917.aastal massiliselt. Juhiks võisid olla madalamast ohvitseri auastmest kindralini välja mehed. Mõned noist pataljonidest said kuulsaks, teised mitte. Vabatahtlikest loodud üksused, kes mingilgimääral aitasid rinnet hoida, kuni ajani mil enamlased uue riigipöörde tegid. Siis läksid nood vabatahtlikult massiliselt valgete liikumise poole üle. Eestlased ja lätlased aga sageli üritasid tulla kodumaale, sest ennem kui algas tõsine valgete-punaste kodusõda, siis jääb sinna selline ajavahemik, kui midagi suurt veel ei toimunud. Ja sel ajal siis õnnestuski paljudel veel Venemaal olevatel eestlastel-sõjaväelastel/sõduritel/teenistujatel kodumaale jõuda.

[mart69]

Naljakas on see, et Siberisse sai ta meie teada alles 1945 aastal "punaküüdiga"-see on juba teise sõja teema. Meie teada oli ta armeesse värbamise ajal Eestis-Elistveres-nii vähemalt tuleb paberite kaudu välja (SAAGA-armeesse võetute nimekiri).

[Vares]

Võimalik, et Siberi korpused vajasid sel juhul kiiresti täiendust. Umbes sel ajal liikus sinu esivanema polk ühest armee korpuse koosseisust teise... Vabatahtlikel oli võimalus mingil määral ka valida teenistustkohti. Mine tea, kes ja mida talle piltlikult värvamispunktis kõrva puhus.