1. leht 4-st

Vanavanaisa

Postitatud: P Juun 16, 2013 2:33 pm
Postitas eistir
Leidsin 1941.aasta ankeedi,kus vanavanaisa peab kommunistidele selgitama oma minevikku.Seal siis kirjas et ta teenis Ôhulaevastiku Peastaabis kirjutajana.Kui keegi oskab midagi pagunitelt välja lugeda,oleks tänulik.

Re: Vanavanaisa

Postitatud: E Juun 17, 2013 9:29 am
Postitas Borja
Fotolt ei saa hästi aru, kas pagunil on kaks kitsast või üks lai põiklint. Auaste oleks kahe kitsama lindi puhul mladshii unterofitser (-nooremallohvitser) või feldvebel (-veltveebel) ühe laia lindi puhul. Tsaariarmee õhuväe trafarett pagunil on aga hästi äratuntav.

Õhuväe trafarett pagunul, poisi üldine viks olek ja tema ülimalt kvaliteetne (ning kehasse töödeldud) vormiriietus kinnitavad kuuluvust kõrgemasse õhuväe staapi. Ise arvan, et fotololeva mehe auaste on siiski nooremallohvitser ning kaks kitsast linti pagunil on lihtsalt liiga lähestikku paigutatud. Minu põhjendus on see, et veltveebel olnuks ilmselt liiga kõrge auaste staabikirjutajale - samas kui mladshii unterofitser tundub sellesse rolli igati paslik. Ka oli veltveebli auaste tsaariarmee teenistuskäigu kohaselt selgelt vanemate ja pikka aega kaadris teeninud meeste päralt 8)

Vaata lisaks ka siit:
http://www.opoccuu.com/pogony-russkoj-pehoty.htm

Re: Vanavanaisa

Postitatud: E Juun 17, 2013 12:58 pm
Postitas ppp
Paguni kandist ka midagi?

Re: Vanavanaisa

Postitatud: E Juun 17, 2013 11:09 pm
Postitas Borja
Tsaariarmees tollal levinud "vabatahtliku" (teatud mõttes ohvitserikandidaadi) paguni kant oli mu teada mitmevärviline. Sellel pildil olev ühtlaselt hele kant võib olla lihtsalt õhuväeüksuste värvispetsiifiline.

Re: Vanavanaisa

Postitatud: T Juun 18, 2013 1:02 am
Postitas eistir
Suured tänud,sain asjast vähe selgema pildi nüüd.

Re: Vanavanaisa

Postitatud: T Juun 18, 2013 11:43 am
Postitas Ben
ma võin nüüd ka mööda panna, aga eile õhtul kiiruga üht vastavat raamatut sirvides jäi mulle mulje, et valge kant oli üleajateenijate pagunitel.

eistir, kas see dokument oli esti või vene keeles ? Kui vene keeles, kuidas see õhulaevastiku peastaap vene keeles kõlas?

Re: Vanavanaisa

Postitatud: T Juun 18, 2013 12:01 pm
Postitas Borja
Ben kirjutas:ma võin nüüd ka mööda panna, aga eile õhtul kiiruga üht vastavat raamatut sirvides jäi mulle mulje, et valge kant oli üleajateenijate pagunitel.

eistir, kas see dokument oli esti või vene keeles ? Kui vene keeles, kuidas see õhulaevastiku peastaap vene keeles kõlas?
Üleajateenija versioonile annaks kiire vastuse juba fotol kujutet isiku sünniaasta. Teatavasti algas 1914.a I ilmasõda, kus tsaariarmee mobiliseeriti täiskoosseisudeni ning varasem "üleajateenija" mõiste kaotas oma sisu ja mõtte.
Et kui isiku sünniaasta lubab oletada, et ta võis ka juba enne 1914. aastat ning peale mitmeaastast (vist minimaalselt 3a) ajateenistust jääda üleajateenijaks, siis miks mitte. Mulle aga tundub isik fotol siiski liiga noor, et sellist varianti tõsiselt kaaluda. Pealegi ei olnud (ilmselt) tsaariarmees enne suure sõja puhkemist ka mingeid õhulaevastiku staape ega "peastaape" - seega vihjab kõik ikkagi sõja ajal mobiliseeritud iskule (ja mitte sõjaeelsele üleajateenijale) 8)

Re: Vanavanaisa

Postitatud: T Juun 18, 2013 1:04 pm
Postitas ppp
Borja kirjutas:Tsaariarmees tollal levinud "vabatahtliku" (teatud mõttes ohvitserikandidaadi) paguni kant oli mu teada mitmevärviline. Sellel pildil olev ühtlaselt hele kant võib olla lihtsalt õhuväeüksuste värvispetsiifiline.
Mõni head kuvarit omav vaatleja võiks mulle igaks juhuks kinnitada, et kant on ikka "ühtlaselt hele", mitte Romanovite või Vene keisririigi trikoloori "siiruviiruline".

Re: Vanavanaisa

Postitatud: T Juun 18, 2013 2:26 pm
Postitas ivalO
Kant tundub ikka triibuline.
p.jpg
p.jpg (87.19 KiB) Vaadatud 16473 korda

Re: Vanavanaisa

Postitatud: T Juun 18, 2013 3:57 pm
Postitas Ben
küsisin ühelt vene õhuväe vormide parimalt spetsilt Venemaal, kes ütles umbes nii - valget kanti kandis kindlasti Peeter Suure merekindluse lennurühm ja võibolla ka erilise ekspeditsioonikopruse lennurühm.
küsin veelkord üle selle ankeedi kohta, et mis seal ikkagi täpselt kirjas oli ja mis keeles.

Re: Vanavanaisa

Postitatud: T Juun 18, 2013 4:45 pm
Postitas eistir
Ben kirjutas:küsisin ühelt vene õhuväe vormide parimalt spetsilt Venemaal, kes ütles umbes nii - valget kanti kandis kindlasti Peeter Suure merekindluse lennurühm ja võibolla ka erilise ekspeditsioonikopruse lennurühm.
küsin veelkord üle selle ankeedi kohta, et mis seal ikkagi täpselt kirjas oli ja mis keeles.
Ankeet on eestikeelne,kuid teenistuskoht on ka venekeeles kirjas.Ise suudan välja lugeda vaid aadressi,milleks on Fontanka 22.Ma skannin selle osa ankeedist õhtuks sisse ja riputan siia üles,venekeele oskaja peaks sealt probleemideta välja lugema,mis ja kus.

Re: Vanavanaisa

Postitatud: T Juun 18, 2013 5:36 pm
Postitas eistir
Siin siis osa ankeedist nagu lubatud.

Re: Vanavanaisa

Postitatud: T Juun 18, 2013 8:59 pm
Postitas funker
главное управление военно воздушного флота

http://militera.lib.ru/bio/galperin_um/14.html

Ajafaktoriks märts 1916 kuni 1917 aasta revolutsiooni alguseni.

В марте 1916 года в военном министерстве создаётся Управление военного воздушного флота (Увофлот)

Императорский_военно-воздушный_флот_России

Re: Vanavanaisa

Postitatud: T Juun 18, 2013 9:48 pm
Postitas Ben
enne kui ma ise kirjutama pääsesin :D
just sellesama upravlenie lihtsõduritele olid ette nähtud kalevist punased valge kandiga pagunid. Kõik õige.

Re: Vanavanaisa

Postitatud: T Juun 18, 2013 11:00 pm
Postitas Borja
Ben kirjutas:enne kui ma ise kirjutama pääsesin :D
just sellesama upravlenie lihtsõduritele olid ette nähtud kalevist punased valge kandiga pagunid. Kõik õige.
...see tähendab Borjal kõik õige 8) 8)