1. leht 2-st

lampassid

Postitatud: T Apr 30, 2013 9:54 am
Postitas Ben
tere kõigile

aidake välja, ehk on kellelgi pilte -> kas M36 kindrali pükste juurde ikka kuulusid lampassid ? Kirjeldusest ei leia ma sõnagi.
Uscha Jervani kuue juures olnud püksid on küll argument, Jervan sai kindraliks alles 1937

Re: lampassid

Postitatud: T Apr 30, 2013 11:01 am
Postitas LoCo
Kindral Jonsoni püksid.
PÜKSID.jpg

Re: lampassid

Postitatud: T Apr 30, 2013 11:20 am
Postitas Ben
miks ma seda kõike tegelikult küsin:
Jüri Uustalu raamatus "Kremlis, kongis ja suures Siberis" on juttu 1940.a. augustis Moskvas käinud Eesti delegatsioonist, kus ainsa mundrimehena oli kaasas sõjavägede poliitiline peajuht Paul Keerdo. Keerdo kandis adm-kindralmajori mundrit. Uustalu pidas miskipärast vajalikuks ära mainida, et lampasse vana poliitvang ei kandnud. Vaatasin vormikirjeldust - üldse pole juttu ! Ratsavägi küll oli erand. Aga ka see pilt ei lähe vormikirjeldusega kokku. Kirjas on - kindralitel on pükste küljeõmbluste vahel valgest kalevist kant ning mõlemal pool kanti 20mm laiused hõbedavärvilised mustrilised paelad, mille vahe 10mm. Kindralite püksid on esiküljel ilustatud hõbedavärvilise nöörilustisega.
ei näe ei kanti ega esikülje nöörilustist.

Re: lampassid

Postitatud: T Apr 30, 2013 11:28 am
Postitas uscha
Jaan Kruusi pükstel on ka lampassid, sai kindraliks 1936. aasta veebruaris.

Re: lampassid

Postitatud: T Apr 30, 2013 12:00 pm
Postitas Ben
küsimus sel puhul muidugi - kas need ei või olla M26 püksid, mis pärandvarast üheks komplektiks kokku pandi ? Jervani puhul see muidugi ebatõenäoline, Kruusi puhul pigem ka. Aga miks kirjelduses lampassidest juttu pole ? Unustati ja pärast täiendati ?

Re: lampassid

Postitatud: K Mai 01, 2013 11:23 pm
Postitas vana kala
1936.a. vormi juures enam maaväe kindralid lampasse ei kandnud - ikkagi briti šnitti vorm. Laiad lampassid olid ainult ratsaväelaste punastel kalifeedel. Seega ei saanud ka Keerdo neid kanda. Küll aga käisid punased topelt lampassid 1926.a. vormi kalifeedel (pikkade viigipükste osas jään hetkel vastuse võlgu - vist ei kantud, küll aga oli neil alates 1930 väeliigivärvi kitsas kant).

Re: lampassid

Postitatud: N Mai 02, 2013 10:04 am
Postitas Ben
nojah, selle vastu räägib aga ikka see Jervani pükste asi -> kindraliks 1937, tema kohvrist tulid aga välja lampassidega pikad püksid.

Uscha, kommenteeri, palun :!:

Re: lampassid

Postitatud: N Mai 02, 2013 11:08 am
Postitas uscha
Ben kirjutas:Uscha, kommenteeri, palun :!:
Ega ma ei oska ka kommenteerida, fakt on see et lampassid Jervani pükste külgedel on.

Re: lampassid

Postitatud: N Mai 02, 2013 1:42 pm
Postitas kass
Jervani viik siis ka vast vanem?

Re: lampassid

Postitatud: N Mai 02, 2013 2:50 pm
Postitas uscha
kass kirjutas:Jervani viik siis ka vast vanem?
Ben sellele vist vihjabki, et Jervanil ei tohiks olla 1926. aasta vormi juurde kuuluvaid kindrali pükse kuna ta sai kindraliks alles 1937. aastal ja lasi alles siis rätsepal vormikuue ja püksid õmmelda.

Re: lampassid

Postitatud: N Mai 02, 2013 3:09 pm
Postitas Ben
nojah, just nii. Aga samas - ehk kuulusid ka lampassid selliste iseenestmõistetavuste alla, mis lihtsalt kirjeldusest välja unustati ja mille edasikandmist kõik kindralid loomulikuna võtsid ja lihtsalt - nt suulise kinnituse alusel - edasi kandsid. Spekulatsioon missugune :shock:

Re: lampassid

Postitatud: N Mai 02, 2013 4:30 pm
Postitas vana kala
Jervani puhul jääb veel üks võimalus: Alates 1940 kästi üle minna nõukogude Punaarmee auastmetunnustele ja eraldusmärkidele (muu hulgas kästi näiteks maha harutada ka vanad väeliigikandid talvemütsidelt, kindralitel ka punased mütsipõhjad) ning Punaarmees kandsid kindralid küll lampasse - seega aeti lampassid ka vanadele KV kintsukatetele.
KV kindralite punane oli üsna purpurne, punaväes jälle erepunane. Kumba värvi on Jervani püksitriip?

Re: lampassid

Postitatud: N Mai 02, 2013 4:52 pm
Postitas uscha
vana kala kirjutas:KV kindralite punane oli üsna purpurne, punaväes jälle erepunane. Kumba värvi on Jervani püksitriip?
Jervani püksitriip on erepunane.

Re: lampassid

Postitatud: R Mai 03, 2013 9:15 am
Postitas Ben
nojah. Aga selle väite probleem on jälle selline, et Jervani kindraliks olemine on veidi kahtlane. Need eesti kindralid, kellest said ka punaarmee kindralid, ülendati 1940.a. detsembris. Jervanit, kellest pidi saama бригвоенврач, selles nimistus ei olnud. Ja üldse läks ta varsti sinna, kuhu pea kõik ülejäänud. Meditsiinikindralid tekkisid alles hiljem. Brigaadiarsti jmt admin-koosseisu lampasside kohta ei oska ma hetkel midagi arvata, uurin veel.

Re: lampassid

Postitatud: N Mai 23, 2013 10:25 am
Postitas hillart
Martin Volmer Jervan sai ju EW kindralmajoriks 24.02.1937.