1. leht 2-st

Kas vene sõjaväe vorm?

Postitatud: L Mär 13, 2021 5:07 pm
Postitas janelys
Kas antud fotol olev isik (August Balder) kannab vene sõjaväe vormi?
Kas tegemist on reamehega või on talle omistatud mõni väiksem auaste?
Kas keegi oskab ta riietuse põhjal teha mingisuguseid järeldusi tema sõjaväelise kuuluvuse või auastme vm kohta?

Tean oma vanaonu Augusti vene väes teenimise kohta järgmist:
Oktoobri keskpaigast 1914 kuni 1915.a märtsi alguseni teenis ta alamväelisena 172. tagavara pataljoni 1. roodus. Märtsi algusest kuni mai keskpaigani 1915 teenis ta 172. tagavara pataljoni õppekomandos.
Ta mobiliseeriti I maailmasõtta ja saadeti Petrogradi 2. lipnike kooli, mille ta lõpetas 15. mail 1915 ning 15.augustil 1915 ülendati ta lipnikuks.
20. augustist kuni 01. detsembrini 1915 (1926.a teenistusleht ) teenis ta 175. tagavarapataljonis 83. sõjaväljale saadetava (marschi) roodu ülemana.
01. detsembrist 1915 kuni märtsi alguseni 1916 teenis ta 122. marschi pataljonis roodu ülemana.
Märtsi algusest 1916 kuni septembri alguseni 1917 teenis ta tegevas Vene sõjaväes.
Viimane teenistuskoht Vene armees oli 240. polgus rooduülemana.

Kas antud pilt võiks olla tehtud sellel perioodil, mil ta teenis vene väes või käis lipnikekoolis?

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitatud: L Mär 13, 2021 10:52 pm
Postitas ppp
Pildil on ta juba lipnik.

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitatud: E Mär 15, 2021 1:46 pm
Postitas Vares
Seljas tüüpiline I MS ohvitseri gjmnastjorka. Osadel fotodel on nööbid metallist, osadel just sellised.

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitatud: E Mär 15, 2021 3:04 pm
Postitas LoCo
Foto on tehtud ajavahemikus 15. august 1915 - 5. september 1916, kui ta ülendati alamleitnandiks.
Tema teenistuslehtede ja atestatsioonidega saate tutvuda siin (238 lk): https://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=3 ... da6a51c697

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitatud: E Mär 15, 2021 4:33 pm
Postitas Vares
Kas ikka need teisendused meile suupärasemaks on päris korrektne? Vene keiserlikus armees ei olnud alates 1764.aastast sellist auastet nagu alamleitnant. Podporutšik (Подпоручик) oli. Eesti keeles (ka Rahvaväes algselt kuni märtsini 1919) oli kasutusel auaste alamporutšik.
Alamleitnanti auaste viiidi naabritel sisse juba NSVLis ja alles 1935.aastal.

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitatud: E Mär 15, 2021 5:02 pm
Postitas LoCo
Vares kirjutas: E Mär 15, 2021 4:33 pm Kas ikka need teisendused meile suupärasemaks on päris korrektne? Vene keiserlikus armees ei olnud alates 1764.aastast sellist auastet nagu alamleitnant. Podporutšik (Подпоручик) oli. Eesti keeles (ka Rahvaväes algselt kuni märtsini 1919) oli kasutusel auaste alamporutšik.
Alamleitnanti auaste viiidi naabritel sisse juba NSVLis ja alles 1935.aastal.
Vabandused ette ja taha, et ma kasutasin sama sõnastust nagu mehe kõikides teenistuslehtedes kasutatud on :D

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitatud: E Mär 15, 2021 6:09 pm
Postitas Vares
Mõnes kohas on mõnel mehel teenistuslehel sõnastus "oberst". Aga eriti ei kipu ju nimetama Sootsi kohati "oberstiks"?
Ma siiski nimetaks mehi omas ruumis ja ajas pigem õigete auastmetega, mitte (teinekord meelega) moonutatud kirjapanija arusaamade järgi.
Alamleitnant auastmena tekkis Eestis Rahvaväes 1919.aasta märtsis, Venemaal teda I MS ajal maaväes kasutusel polnud...

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitatud: K Mär 17, 2021 9:18 pm
Postitas janelys
Tänan kõiki kommenteerijaid! Iga infokild on teretulnud.
Augusti teenistuslehtedega on poeg tutvunud ja nende kohta ka eraldi dokumendi vormistanud. Hetkel on meil lihtsalt mitmed fotod, mida me ei suuda dateerida, sest ei tunne vastava aja sõjaväelaste vorme. Eile õhtul saime veel mitmed fotod, kuid taas ei oska me neid dateerida, kas varasemateks või hilisemateks ehk ei tea, mis vormiga (kui üldse tegemist vormiga) mingil pildil on tegemist. Üks nendest (2.) tundub olema vist sama, mis 1. (teema alustuse) fotol. Või eksin?

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitatud: N Mär 18, 2021 10:58 am
Postitas Vares
Esimene pilt on pigem sõjaväkke võtmise perioodist. Alamväelase gimnjastjorka ja paguneid veel pole. Vanne andmata. Oletatavasti tehtud mineku puhul kuulsusrikkasse Vene armeesse.

Teised kaks juba peale 15.augusti 1915 tehtud, kui lipniku (Прапорщик) tärn peal. Viimasel fotol tunduvad juba kaks tärni olema, ehk siin on ta juba podporutšik (подпоручик).

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitatud: R Apr 02, 2021 3:58 pm
Postitas janelys
Kas siin pildil kantakse ka vene sõjaväe vormi? Mis aastal võiks antud pilt olla tehtud?

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitatud: R Apr 02, 2021 4:13 pm
Postitas uscha
janelys kirjutas: R Apr 02, 2021 3:58 pm Kas siin pildil kantakse ka vene sõjaväe vormi? Mis aastal võiks antud pilt olla tehtud?
https://et.wikipedia.org/wiki/Palermo_m ... im%C3%B5rv

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitatud: R Apr 02, 2021 5:45 pm
Postitas janelys
Kas olete kindel, et tegemist just Palermo metsa massimõrvaga?

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitatud: R Apr 02, 2021 6:17 pm
Postitas uscha
janelys kirjutas: R Apr 02, 2021 5:45 pm Kas olete kindel, et tegemist just Palermo metsa massimõrvaga?
Jah.

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitatud: R Apr 02, 2021 6:31 pm
Postitas skulmars
janelys kirjutas: R Apr 02, 2021 5:45 pm Kas olete kindel, et tegemist just Palermo metsa massimõrvaga?
viewtopic.php?f=22&t=7817

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitatud: E Apr 05, 2021 10:17 am
Postitas janelys
Vaatasin lihtsalt oma fotol olevat tausta ja viites olevat tausta ning puud ja taust tundusid olevat erinevad. Sellest ka kahtlus.