1. leht 2-st
					
				orden "KUTUZOV"
				Postitatud: T Jaan 14, 2014 7:13 pm
				Postitas Plönn
				
			 
			
					
				Re: orden "KUTUZOV"
				Postitatud: T Jaan 14, 2014 9:49 pm
				Postitas funker
				II klass, mutriga variant millel on Kutuzov ära virutatud 

Mis tast ikka arvata, rape sellisel kujul.
Terita servad ära, saad ninja viskerelva 
 http://mondvor.narod.ru/OKut2.htm
http://mondvor.narod.ru/OKut2.htm 
			
					
				Re: orden "KUTUZOV"
				Postitatud: T Jaan 14, 2014 9:57 pm
				Postitas Plönn
				funker kirjutas:II klass, mutriga variant millel on Kutuzov ära virutatud 

Mis tast ikka arvata, rape sellisel kujul.
Terita servad ära, saad ninja viskerelva 
 http://mondvor.narod.ru/OKut2.htm
http://mondvor.narod.ru/OKut2.htm 
 
 Seda ma mõistan jahh, aga kas ikka originaal see asi ?
Kutuzovi puudumine mind nördima ei pane, ehk kuskilt ka selle sinna leiutab  

 
			
					
				Re: orden "KUTUZOV"
				Postitatud: T Jaan 14, 2014 9:59 pm
				Postitas funker
				Originaal ikka. Sul on sealt lehelt see kõige viimane variant. Number ka klapib sinna vahemikku.
Вариант 2. Семь заклепок на реверсе (расположены аналогично третьему варианту второго типа ордена I степени). Минимальный известный номер ордена – 1508, максимальный – 3653.
			 
			
					
				Re: orden "KUTUZOV"
				Postitatud: T Jaan 14, 2014 10:03 pm
				Postitas tossom
				funker kirjutas:II klass, mutriga variant millel on Kutuzov ära virutatud 

Mis tast ikka arvata, rape sellisel kujul.
Terita servad ära, saad ninja viskerelva 
 http://mondvor.narod.ru/OKut2.htm
http://mondvor.narod.ru/OKut2.htm 
Rape ei ole ta kindlasti ja ka sellisel kujul on ta väärtuslik.
 
			
					
				Re: orden "KUTUZOV"
				Postitatud: T Jaan 14, 2014 10:07 pm
				Postitas pren.ska
				Sõjaajal (IIMs) loodud orden. Teist järku anti välja 3325 korda ja ainult kõrgematele ohvitseridele, oli nn "polgujuhtide, staabivendade orden". Neist 530 ordenit said silmapaistnud väeosad. Imelik, miks Kutuzov ära kõndis, kullast on ta alles esimese järgu peal. Hulga hõbedatki nüüd.
			 
			
					
				Re: orden "KUTUZOV"
				Postitatud: T Jaan 14, 2014 10:37 pm
				Postitas funker
				pren.ska kirjutas:Imelik, miks Kutuzov ära kõndis, kullast on ta alles esimese järgu peal.
Üks võimalik variant on, et tagant murdus kruvi ära ja siis taheti panna läbi ordeni uus kruvi, sedasi
ei jää taha koledaid jälgi. Selleks kangutati Kutuzov pealt, et pärast tagasi panna. 
Aga antud ordeni teeks kohe eriliseks see, kui tuleks välja, et ta omanik oleks mõni eestlane. 
Kamraadid, kellel käpp arhiivides sees, leiavad ehk numbri järgi omaniku välja?
 
			
					
				Re: orden "KUTUZOV"
				Postitatud: T Jaan 14, 2014 11:06 pm
				Postitas tossom
				Leiti see eestist? Väga väga vähet6enäoline et eestlase oma. 2 klassi sai vist ainult kindral Pärn ja see kohe kindlasti prygikastis ei vedele.
Auk selles ordenis aga peabki olema, sest seal sees käis vint. Ka näiteks Punatähe ordenil on sama tehnoloogia.
Ja ka ehtsuse koha pealt peaks nöu kysima pädevamatelt inimestelt, sest 2 klassi Kutuzov pole mingi  kolmekopkane mida igayks on peos hoidnud. Igasugu naljakaid asju liigub ringi.
			 
			
					
				Re: orden "KUTUZOV"
				Postitatud: K Jaan 15, 2014 8:04 am
				Postitas Plönn
				tossom kirjutas:Leiti see eestist? Väga väga vähet6enäoline et eestlase oma. 2 klassi sai vist ainult kindral Pärn ja see kohe kindlasti prygikastis ei vedele.
Auk selles ordenis aga peabki olema, sest seal sees käis vint. Ka näiteks Punatähe ordenil on sama tehnoloogia.
Ja ka ehtsuse koha pealt peaks nöu kysima pädevamatelt inimestelt, sest 2 klassi Kutuzov pole mingi  kolmekopkane mida igayks on peos hoidnud. Igasugu naljakaid asju liigub ringi.
Tänud arvamuste eest !  (Kõigile, kes arukalt siin arvustasid eset  

 )
Jah,sellisel kujul siis täpselt see välja tuli, prügiurka all pidasin muide silmas nn pomoikat ehk punkripõhja ,milles erinevat militaarrämpsu ohtralt.  Konkreetsemalt vist kuskilt Narva jõe tagant,ilmselt koguni saksa blindaazist veel siis   

 
			
					
				Re: orden "KUTUZOV"
				Postitatud: R Jaan 17, 2014 5:38 pm
				Postitas Raudrist
				See ordeni detail küll maa seest leituna välja ei näe 

 
			
					
				Re: orden "KUTUZOV"
				Postitatud: R Jaan 17, 2014 5:45 pm
				Postitas Raudrist
				Väike guugeldamine toetab mu arvamust 

  Narvast ja punkripõhjast on asi kaugel 

 (Muidugi on võimalik, et neid on suurem ports koos sobiva legendiga liikvele lastud).
Kellele see siis pähe määriti? Kas otsaga meie maal? Plönn ehk ise  teab, et tegu on koopiaga?
http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=1367895 
			
					
				Re: orden "KUTUZOV"
				Postitatud: R Jaan 17, 2014 7:03 pm
				Postitas Raudrist
				funker kirjutas:Originaal ikka. Sul on sealt lehelt see kõige viimane variant. Number ka klapib sinna vahemikku.
Вариант 2. Семь заклепок на реверсе (расположены аналогично третьему варианту второго типа ордена I степени). Минимальный известный номер ордена – 1508, максимальный – 3653.
Huvitav oleks ka teada, millest selline kindel määrang funkerilt?
Taoliste väga hinnaliste (~$20000-50000) ja tohutult võltsitud ordenite määramine pole sugugi nii lihtne. Ei maksa end naeruväärseks teha. Seda enam, et mõni teine sama rumal võib antud kinnitusele tuginedes olulist kahju kanda. 

 
			
					
				Re: orden "KUTUZOV"
				Postitatud: L Jaan 18, 2014 5:47 pm
				Postitas Plönn
				Raudrist kirjutas:Väike guugeldamine toetab mu arvamust 

  Narvast ja punkripõhjast on asi kaugel 

 (Muidugi on võimalik, et neid on suurem ports koos sobiva legendiga liikvele lastud).
Kellele see siis pähe määriti? Kas otsaga meie maal? Plönn ehk ise  teab, et tegu on koopiaga?
http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=1367895 
Mina tean seda,mida mulle öeldi 

 , ning  DEBÜÜTOMANIK sai selle NARVA JÕE TAGUSTELT ALADELT,( mis konkreetselt ju on VENEMAA ), leitud sügisel 2013. 
Kes seda sealtpoolt uurida lasi,pole teada mulle  ,ka mitte oluline, ORIGINAALSUST uurisin siin teie käest  ,mis näha ka on 
 
 
    Samas pole kahe inimese arvamused teiselt poolt Peipsit  mingid näitajad, siin Eestis näed oletati ju õiget  
 
 
Venelastel, ültse on kole võltsingufoobia, ma sellepärast sealtpoolt ei küsigi. 
 
 
Kui herr RAUDRIST  tõesti tõde avitada tahab, paluks aidata seda nt kuidagi Läänemaailma poolt vaadatuna teha  

 
			
					
				Re: orden "KUTUZOV"
				Postitatud: L Jaan 18, 2014 6:26 pm
				Postitas Raudrist
				Ah, jäta juba.
Abi on antud, tuleb ainult vastu võtta. Vali ise- kas see, mis meeldib või see, mis tõde on 
 
PS. Vene asju määratakse ikka Venemaal, mitte Läänes. Ja mitte kahe inimese arvamusest pole see link, vaid ordeni detaili saamisloost. Sinu jutt on ju täiega ussitanud 

 
			
					
				Re: orden "KUTUZOV"
				Postitatud: L Jaan 18, 2014 8:48 pm
				Postitas funker
				Plönn kirjutas:
    Samas pole kahe inimese arvamused teiselt poolt Peipsit  mingid näitajad, siin Eestis näed oletati ju õiget  
 
 
 
Plönn, loomulikult ma oletan õiget kui sa raudkindlalt väidad, et asi maa seest välja kaevati ja seda sa kohe alguses tegid:
sellisel kujul ta ühest Ida prügiurkast välja kaevati
Seal pole sõna "väidetavalt" või muud ebakindlat, seda saab otse tõlgendada, et sa oled asjas kindel - näiteks sõbrad käisid kaevamas ja tõid ta sulle. Miks ma peaks su sõnades kahtlema? Loomulikult on asi siis õige, milleks üldse aega raisata, pole olemas heatahtlikke koopiameistreid, kes oma isiklikku aega ja raha panustades toodavad hea kvaliteediga koopiaid ja siis käivad neid öösiti maa sisse kaevamas, et teistel midagi lõbus leida oleks. Aga see, kuidas päritolu muinasjutt edasi hargneb - siin pole isegi pilte enam vaja - vaid selliste muinasjuttude najal saasta müüaksegi.
Tahad adekvaatset hinnangut - anna kohe adekvaatset infot.