2. leht 8-st

Postitatud: R Dets 28, 2007 7:59 pm
Postitas kass
Obermarssalile väike vihje.
Kui minut pärast postitust tuleb uus mõte ja keegi teine pole ka postitanud peale sinu viimast, siis saab kasutada "muuda" nuppu ja selle lause vai sõna lisada olemasolevasse posti. Mitte tekitada postituste riburada.

Postitatud: R Dets 28, 2007 8:01 pm
Postitas gruppen
mnjah mitte tahtes nüüd kedagi solvata aga... faktide tõestamise kohapealt on tõesti nii, et ikka kõige vingemad väljamõeldised jäävadki ümberlükkamata. üks põhjustest on sageli see, et keegi ei viitsi neid ümberlükkama hakata sest esitaja on fantasöör.

mis puudutab hooneid ja muu sellise paiknemist siis kas kohapeal/ lähiümbruses ei ole kedagi adekvaatset riigikeelset konkreetsest ajastust (väljastpoolt traataedu muidugimõista)?? mul uurivale sõbrale seal üks vana küll seletas mismoodi oli seal elukorraldus olnud laagri ajal (ei oska öelda kui usaldusväärne ta oleks/oli või kuidas teda leida). Samuti võiks ju võtta ühendust kamraad Nigga poolt leitud leheküljel mainitud isikutega.

ja kasarmud pildilt tunduvad tuttavad mullegi järgimõeldes. kas tegu ei ole kõige idapoolsema reaga hoonetest n.ö. sõjaväelinnakus?
P.S. pean oma kohuseks asjast huvitatuid ning kohapeale reisivaid isikuid hoiatada: ÄRGE KÕNDIGE KLOOGAL KORTERMAJADE AKENDE ALL!!! võib-olla, et oli juhus, kuid viimane kord seal viibides maandus täiesti kasutuskõlblik tugitool häirivalt minu armsa peanupukese ja keha kõrval :? peaaegu oleks toolile järgnenud selle (vist) omanik. lennutundide põhjuseks oli alkohol.

Postitatud: R Dets 28, 2007 8:11 pm
Postitas Ober marschall
aga aitäh teile sain targemaks igati ja tõuke selleks et minna koha peale vanemate käest ka uurima. igaljuhul ma annan teile tulemustest siin teada. aitäh teile

Kloogast.

Postitatud: R Dets 28, 2007 8:25 pm
Postitas kortik
I. Olen mälestusmärkide juures käinud. Viimane kord põikasin läbi, kui puhkasin Laulasmaa SPA-s, selle aasta juunis. Pilt oli masendav. Mälestusmärkide ümbrus umbrohtu kasvanud, ühtegi värsket õiekest-lillekest keegi polnud raatsinud sinna viia. Tegelikult, oli minu viimane külaskäik väikese tagamõttega. Oli soov näha, kas pärast "Pronkssõduri-sündmusi" ja Eesti poriga ülevalamise on midagi muutunud ja need, kes meie riiki kritiseerivad ka oma "pühade kohtade" eest hoolitsevad. Aga, ei. Ilmselt pole sinna asja teatud riikide saatkondadel, ega teatud rahva kogukonna esindajatel. Kuigi antud koht peaks väärima mingitki hoolt, kasvõi oma rahvuse esindajate poolt. Tragöödia ikkagi leidis seal aset, olgu hukatute arvud suuremaks tehtud , või mitte.

II. Madissoni veenvad tõendid väärivad suurt küsimärki. Analoogilisi šedöövreid võiks soovi korral vorpida ilmselt meie foorumi iga teine liige (arvestusega, et paljud foorumlased on alles lapseohtu). Valget mustaks värvida ja vastupidi, selleks pole palju vaja. Minu jaoks ei eksisteeri ajaloolast Madissoni, kelle teoseid tõsiselt võtta. Aga, eks igaüks laseb end veenda täpselt nii palju, kui palju ta seda ise tahab :D.

Postitatud: R Dets 28, 2007 9:29 pm
Postitas Ober marschall
jah selles on sul õigus kui neid mälestusmärke külastada siis jääb mulje et neid ei ole 20 aastat keegi külastanud. aga viimati korrastasid seda eestlased ennem holokausti päeva. kui poliitikud lilli viima läksid

see taguminemälestusmärk on nagu 200 aastat seisnud ja sammaldunud.

aga noh eks pronkssõduriga võrrelda ei saa neid teemasid. see oli meeletu propakanda. enamus neid noori venelasi ei tea ise et venelasedki on kes seal sõdisid millegi vast

...

Postitatud: R Dets 28, 2007 10:01 pm
Postitas kortik
Asi hakkab küll Klooga teemast kõrvale kalduma, kuid....

Just "Pronssõduriga" saab neid asju võrrelda, mis siis, et tegu propagandaga. Kui üks riik seisab kaljuna ühe oma mälestusmärgi eest, mida tahetakse paigutada punktist A punkti B ja süüdistab teist riiki sajas surmapatus, siis ole hea ja näita, kuidas sa hoolid oma surnute mälestusest. Kui räägitakse surnute austamisest, siis ole hea ja tee need kümned või sajad "pühad kohad" korda. Mitte ainult need, kus saatkonna esindajad kord aastas pärja viivad, vaid ka need, mis suurelt teelt natuke kõrvale jäävad. Nagu teeb seda Saksa riik.

See on sama, kui keegi iga päev ja igal tänavanurgal räägiks suurest armastusest ja veel suuremast austusest oma vanemate vastu, samal ajal, kui vanemate hauad on räämas, rohtu kasvanud ja keegi kunagi seal küünalt ei läida...

Postitatud: L Dets 29, 2007 12:50 am
Postitas Ober marschall
jah sul on küll õigus sel teemal. kui võtta see pronkssõduri teema viimast korda üles.
venelane on enda mälestusmärke teisest sõjast 142 tükki enda riigist ära hävitanud --aga see on ok--- meie eesti kus tahetakse mugavamasse kohta viia tehakse rahvusvaheline skandaal.
ei puutu siia teemasse aga see on info sõda mida venemaa korraldab ja teatavasti on info sõjad kõige hullemad millest arenevadki asjad inetuks.

Postitatud: P Mai 11, 2008 4:44 pm
Postitas Kriuks
Külastades äsja Klooga laagrite paiknemisala, jäin samuti nõutult otsima rajatiste asukohti. Perioodi fotodel vaatavad meile vastu massiivsed kivihooned ...

Pilt

ning neist peaks ju ometigi mingid jäljed alles olema :roll:. Kas keegi kamraadidest on kunagi proovinud ragistada/sulistada mälestusmärkide tagusel territooriumil :?: ...

...

Postitatud: P Mai 11, 2008 7:43 pm
Postitas kortik
Viimati, kui Laulasmaal puhkasin, külastasin ainult mälestusmärke, kuid juunis, mil lähen "spaatama", võtan ette tõsisema luureretke.

Kamraad Kriuks! Kas mälestusmärgid olid jätkuvalt räämas, või oli neid enne 09 mai üritusi natuke vuntsitud?

Postitatud: P Mai 11, 2008 9:08 pm
Postitas Tarts
Äkki lähme siis koos kolama ?
Ma pesitsen siin spa kõrval !

Re: ...

Postitatud: P Mai 11, 2008 9:14 pm
Postitas Kriuks
kortik kirjutas:Kamraad Kriuks! Kas mälestusmärgid olid jätkuvalt räämas, või oli neid enne 09 mai üritusi natuke vuntsitud?
Loomulikult olid 9M nelgid-tulbid jõudnud ka Kloogale ( mis on ka igati väärikas tegevus :roll: ), kuid kogu "kompleks" jättis siiski ääretult mannetu mulje. Too nõukaaegne rajatis on ilmselt samas konditsioonis, kui Sina seal viimati kõndisid ja tuntud-teatud "Teeme ära" ei olnud käsitletavat ala ilmselt oma haardesse haaranud :? ...

...

Postitatud: P Mai 11, 2008 10:10 pm
Postitas kortik
Aga loomulikult, kamraad Tarts. Sinu nummer mul täitsa olemas. Seltsis ikke lõbusam :D

Postitatud: E Mai 12, 2008 10:32 am
Postitas Mihkel
Mul vanaema oli omal ajal ca. 2 kuud Klooga koonduslaagris. Peaksin üle uurima ehk räägib täpsemalt uuesti üle. Kunagi varasemalt lapsepõlves ikka rääkis ka elust seal, aga pole meeles enam hästi.

Postitatud: E Mai 12, 2008 11:44 am
Postitas kass
Oodake. Aga mida teevad ühel fotoseerial pat. Narva mehed nonde kivist majade eest mis viimasel pildil on? Ei ütle kindlalt, et sama koht aga jube sarnane kõik. Ei saa pilti panna aga arvan, et paljud ikke neid näinud. Jutt oli piltide juures, et Narva vanad võitlejad Kehras. Olid sääl rivis ja grupis pildapääl(seljas oli halli ja täppi) ning taga samasugused majad millel seinad ka laigulised/võõbatud miskipärast...vai nagu oleks tulega tahmunud. Pilt on Narva raamatutes kindlasti olemas ja parem skänn oli ka kusagil...ei meenu praega.

Postitatud: T Mai 13, 2008 1:01 pm
Postitas uscha
kassi soovil üks pilt ...

Pilt