9. leht 12-st

Re: Ruum ...

Postitatud: K Mai 22, 2019 6:29 pm
Postitas ylged
uscha kirjutas:
uudishimulik kirjutas:
speedsta kirjutas:See metallitükk on käesolevast aastast relva oluline osa.
Aasta lõpuni veel armuaega et politseisse viia. Hetkel pole näinud plaani ja ei osata ka vastata, kuidas käib lukukoja ja relvaraami deaktiveerimine.
Mingi aeg tagasi tuli uudis, et kõik deaktiveeritud relvad on vaja 2019. aasta juuliks politseis arvele võtta ja edaspidi tuleb igasugused müügid / ostud ka politseis registreerida. Ma enda omasid ei ole jõudnud veel ära registreerida aga teen seda kindlasti varsti.

Kas see relvaraami ja lukukoja info kehtib ka tagasiulatuvalt juba deaktiveeritud ja paberitega relvade kohta või on see ainult edaspidi deaktiveeritavate relvade kohta?
Kas MG42 ja k98 rihmasid võib omada nii nagu need on või tuleks need lasta lihunikul terava noaga pooleks lõigata ja kingsepal keskelt uuesti paari pistega kokku tõmmata?
Minu teadmiste kohaselt on nii, et kui relv on deaktiveeritud nö vanade nõuete kohaselt, ehk enne 8.aprilli 2016, siis uute nõuete kohaselt seda deaktiveerima ei pea hakkama. Aga seda ainult siis kui see on sinu enda käes. Kui sa tahad seda kellelegi edasi müüa või näiteks teise EL liikmesriiki viia, siis peab ta olema deaktiveeritud juba uute nõuete kohaselt, ehk vastavalt ELi rakendusmäärusele (EL) 2015/2403. Ja relva laskekõlbmatuks muutmise nõuded on selles samas rakendusmääruses.

Re: Ruum ...

Postitatud: R Mai 24, 2019 7:20 pm
Postitas uscha
Paari nädala eest jõudis minu kollektsiooni üks kodumaist päritolu vormikuub, mis aastate jooksul siin kogujate ringis paar korda omanikke vahetanud. Kuub on natuke kantud (krae siseküljel on tuvastatavad õrnad kasutamisjäljed) aga üldine seisukord on ideaalne - ei ole koikahjustusi ega määrdumist. Allohvitseri kraepael ja varrukakilp on lisatud hiljem, kotkas ja kraenurgad on originaalõmblustega 1944. aastast.

Re: Ruum ...

Postitatud: L Juul 13, 2019 2:19 pm
Postitas uscha
Saksa sõjaväe seljakotindus ...

Re: Ruum ...

Postitatud: K Aug 07, 2019 9:50 pm
Postitas uscha
Ja nüüd midagi eriti haruldast!

Paari kuu eest leiti Müncheni lähedalt Bruckmühl'ist (linnulennult 50 km Dachau laagrist) üks seninägematu tegumoega W-SS vormikuub. Nagu näha on vormikuue õmblemisel kasutatud kahte erinevat kangast - puuvillast ja villast. Kui esmapilgul jääb mulje, et tegemist võiks olla materjalipuudusest tingitud lahendusega siis nii see ei ole. Suur osa kuuest on tegelikult õmmeldud puuvillasest kangast ja villased riidelapid on lisatud vöökohal ja varrukatel puuvillase kanga peale. Ainult rinnataskute joonest ülespoole jääv osa on villasest kangast (selle all puuvillast riiet ei ole). Miks selline lahendus? Tõenäoliselt on villased riideribad õmmeldud kohtadesse, mis võivad kergemini läbi kuluda - vöörihma hõõrdumine ja roomamisel käevarred, mis vastu maad nühivad. Rinnataskute joonelt alla ja altpoolt vöörihma on puuvillasest seetõttu, et see kangas ehk hingab paremini ja võrreldes üleni villasest kangast kuuega ei ole sellise lahendusega kuub äkki nii palav kanda? Oma töömahukuselt ja õmblustöö keerukuselt on see m43 kindlasti aeganõudvam valmistada kui klassikaline m43 vormikuub ja seega ei saa siin mingisugusest töö lihtsustamisest juttu olla.

Hetkel ongi ainult oletused, sest siia postitatud kuub ja selle ilmsiks tulek paari kuu eest oli kogu maailma teemahuvilistele täielik üllatus ja selle kohta puudub siiani avaldatud kirjanduses ja internetifoorumites igasugune info.

Aga nüüd läheb asi huvitavaks! Kui ma üldiselt ei torma midagi läänest ostma, sest Maarjamaa annab veel piisavalt varandust välja siis selle leiu peale hakkas minu sees midagi sügelema. Miks? Sellepärast, et ainukesed sõjaaegsed fotod, kus on nende kandjaid näha on 20. Eesti Relvagrenaderide diviisi ridadest. Neid pilte on küll vähe - siiani olen leidnud 4 fotot, kus mõnel eestlasel see seljas on ja need ilmuvad piltidele 1944. aasta lõpul Neuhammeri väljaõppelaagris. Samas arvestades kui vähe on üldse 20. ED pilte Neuhammeri ja 1945. aasta lahingute perioodist on see neli meest juba hea leid. Üle maailma kogujad on uurinud aastakümneid kõiki SS fotosid eestpoolt ja tagantpoolt ning siiani ei ole selline jakk kellelegi silma jäänud va. üks "Totenkopf" reamehe portree, mis aastaid tagasi WAF'is välja ilmus aga seal paistab olevat samasugustest juppidest kuub aga üleni puuvillasest kangast.

Oletus on, et kas ehk võidi partii selliseid kuubesid jaotada parasjagu formeerimisel olevale 20. Eesti diviisile välitingimustes testimiseks. Kui ma ei eksi siis testitakse igasugust uut vormiriietust, varustust ja relvastust enne laiaulatuslikku väljajagamist kitsamas ringis (pataljon, rügement või diviis) - kui kõik on hästi siis läheb masstootmisse ja kui ilmnesid teostuses puudused siis tehakse vastavad muutused või läheb hoopis ajaloo prügikasti.

On teada veel üks samasugune laiguline (Rauchtarnmuster) - samuti segu puuvillasest ja villasest riidest. Selle kuue pildid on avaldatud ka raamatus ja neid kuubesid on näha 6. ja 12. SS diviisi võitlejate seljas. Kõige tuntum pildile jäänud mees on 12. SS diviisi "Hitlerjugend" SS-Brigadeführer Kurt Meyer ehk Panzermeyer.

PS. Pagunid ja WiO lindi olen ise lisanud, leidmishetkel oli lihtsalt tühi kuub.

Re: Ruum ...

Postitatud: K Aug 07, 2019 11:22 pm
Postitas kass
TK taadil siiski ka villase ja puuvillase segu. Õlaosadel selgelt näha villase riide tupsuline pind.

Re: Ruum ...

Postitatud: K Aug 07, 2019 11:50 pm
Postitas uscha
kass kirjutas:Õlaosadel selgelt näha villase riide tupsuline pind.
Jah on tõesti nii.

Lisan ka ühe ülesvõtte, kus 20. ED allohvitseril selline kuub seljas näha on.
Pildistatud 1945. aasta jaanuaris Neuhammeri väljaõppelaagris.

Re: Ruum ...

Postitatud: N Aug 08, 2019 12:34 am
Postitas oliver
Kas tõesti oli ajal kus sõja lõpuni jäänud ca. pool aastat kellelgi aega jäntida uue riidevarustuse katsetamisega mida pealegi keerulisem toota? Ajal kui kõike prooviti lihtsamaks teha, volkspüssid, betoongranaadid, jalgratastega tankihävitajad jne.? Või oli põhjus materjalis, st. villa oli võtta aga puuvilla mitte (millest need frentsid tehtud olidki?)?

Re: Ruum ...

Postitatud: N Aug 08, 2019 10:05 am
Postitas uscha
oliver kirjutas:Või oli põhjus materjalis, st. villa oli võtta aga puuvilla mitte (millest need frentsid tehtud olidki?)?
Üldiselt olid kõik W-SS reakoosseisu välihallid vormikuued valmistatud villasest kangast.
oliver kirjutas:Kas tõesti oli ajal kus sõja lõpuni jäänud ca. pool aastat kellelgi aega jäntida uue riidevarustuse katsetamisega mida pealegi keerulisem toota?
Tundub, et üleüldise lihtsustamise taustal käis ka pidev arendustöö kuni päris sõja lõpuni. Kui see m43 jagati meie meestele välja millalgi oktoobris 1944 siis võib oletada, et selle vormikuue planeerimistööd algasid mõned kuud varem - suvel 1944 kui üldine olukord ei olnud Suur-Saksamaa jaoks veel katastroofiline.
Aga sõja päris lõpustaadiumist meenuvad kohe veel Leibermuster maskeerimisriietus, öise nägemise seade Sturmgewehr'ile ja Fliegerfaust.

Re: Ruum ...

Postitatud: N Aug 08, 2019 2:20 pm
Postitas ivalO
Olen ka nüüd saanud seda kuube veidi uurida ja minuarust on tegu tugevdatud puuvillakuuega.
Tehnoloogiliselt on selle valmistamine isegi lihtsam, kui voodriga villase kuue puhul.
Täielikult saab ka välistada tootmisjääkidest tulenevat kasutust.
Villasega on kaetud ainult kuluvad osad - õlad, vöörihma alune ja küünarnukkide pinnad.
Eks neil arenes ka riidevarustus järjest edasi, meie taaslavastajad teavad kindlasti rääkida aastaringsest villase kandmisest päris koledaid lugusid.
Et nüüd 20. diviis valiti testprogrammis osalema, seda ma Totenkopfi näitele toetudes ka ei väidaks.

Kuub muidugi üliharuldane ja siiani teadaolev ainus säilinud originaal.
Kas see oli mõeldud kogu Waffen-SS i tarbeks või oli tingitud tootjavabriku laoseisust, seda ei oska öelda.
Ehk läänemaa targad kaevavad kusagilt arhiividest edaspidi ka mingi täpsema info välja?

Seni jääb ainult oletada.

Re: Ruum ...

Postitatud: L Aug 10, 2019 4:35 pm
Postitas uscha
Väike sMG42 väljapanek - kolmjalalt on puudu tagavaraluku karp ja alumiiniumist tald optilise sihiku tarbeks. Kui kellelgi peaks üle olema siis olen huvitatud. Kolmjala rihmasid ja optikat siit vaevalt leiab aga neid oleks ka hädasti tarvis.
Samuti oleks huvi paari korraliku (koos rihmaga) MG tagavararaua vutlari vastu.

Pildil olev MG ja kõik padrunid on deaktiveeritud!

Re: Ruum ...

Postitatud: L Aug 10, 2019 4:44 pm
Postitas uudishimulik
Väga ilus. :D Eriti ägedad on kotid.

Re: Ruum ...

Postitatud: P Jaan 12, 2020 5:39 pm
Postitas uscha
WH allohvitser ...

Re: Ruum ...

Postitatud: T Jaan 14, 2020 4:15 pm
Postitas ivalO
Oot, kas käisid Pärnus pildistamas?

Re: Ruum ...

Postitatud: T Jaan 14, 2020 5:17 pm
Postitas uscha
ivalO kirjutas: T Jaan 14, 2020 4:15 pm Oot, kas käisid Pärnus pildistamas?
Nonoh, tõsimeelse huvilisena peaksid Sa olema kursis, et Pärnu mehed omale Wehrmacht'i kraami tuppa ei tassi!

Re: Ruum ...

Postitatud: T Jaan 14, 2020 6:49 pm
Postitas ivalO
Pidasin mannekeeni silmas! :wink: