Kolm üksust tuvastamiseks
Kolm üksust tuvastamiseks
Mõnel minu valduses oleval välipudelil on peal ilmselt välipostinumbrid ja oleks ju hää teada, millistes üksustes konkreetsed esemed tarvitusel olid. Esimesena üks "kookos", mille kerele on kraabitud 42797. Välismaalt sain lakoonilise ja ebaselge vastuse: 42797
(1.3.1942-7.9.1942) Pionier-Horchzug 1
(23.4.1944-24.11.1944) 4.11.1944 gestrichen
(25.11.1944-8.5.1945) 26.3.1945 Brigadestab
Panzer-Nahkampf-Brigade H.J.
Perioodi kohta enne 42. aastat pole infot vaja, kuna pudel ise alles sel aastal toodetud. Samuti ei puutu asjasse kuidagi HJ, sest postinumber nende omaks tehtud alles peale Eesti mahajätmist. Praegu olemasoleva info põhjal võiks arvata, et pudel saabus meie maale esimesena mainitud pioneeriüksusega (mis on Horchzug?; kas selline üldse viibis meie kandis?), samas kui puudu oleva kahe aasta jooksul võis seda FP nummert kasutada mõni muu meie maal olnud üksus.
Teine number siis tekstiilrihmalt, miski keemilise pliiatsiga kirjutatud: 95760/SS (SS-i osas võib muidugi kahelda, aga ometi paistab mulle sealt vastu kena välgupaar).
Selle kohta mulle teadmamees infot jagada ei osanud.
Kolmas: N13630/SS K (see, mida ma SS-ina interpreteerin, näeb tegelikult välja rohkem nagu sied-ruun ja H kokku kirjutatuna).
Välisabi korras selline teave: 13630
(Mobilmachung-1.1.1940) Kolonne Infanterie-Regiment 183
(1.2.1941-11.7.1941) 9. Fahrkolonne Infanterie-Divisions-Kolonne 162
(1.8.1943-23.3.1944) 30.12.1943 gestrichen
(7.11.1944-Kriegsende) 6.3.1945 Fahrschwadron A u. B
und Werkstatt-Zug Franzosische Brigade der SS
Jällegi haigutab vahepeal auk. Selle pudeli omanik teada, sellest oli mingi aeg juttu minu kollektsiooni teemas. Mida võiksid tähendada numbriga koos esinevad tähed N, "SS", K?
(1.3.1942-7.9.1942) Pionier-Horchzug 1
(23.4.1944-24.11.1944) 4.11.1944 gestrichen
(25.11.1944-8.5.1945) 26.3.1945 Brigadestab
Panzer-Nahkampf-Brigade H.J.
Perioodi kohta enne 42. aastat pole infot vaja, kuna pudel ise alles sel aastal toodetud. Samuti ei puutu asjasse kuidagi HJ, sest postinumber nende omaks tehtud alles peale Eesti mahajätmist. Praegu olemasoleva info põhjal võiks arvata, et pudel saabus meie maale esimesena mainitud pioneeriüksusega (mis on Horchzug?; kas selline üldse viibis meie kandis?), samas kui puudu oleva kahe aasta jooksul võis seda FP nummert kasutada mõni muu meie maal olnud üksus.
Teine number siis tekstiilrihmalt, miski keemilise pliiatsiga kirjutatud: 95760/SS (SS-i osas võib muidugi kahelda, aga ometi paistab mulle sealt vastu kena välgupaar).
Selle kohta mulle teadmamees infot jagada ei osanud.
Kolmas: N13630/SS K (see, mida ma SS-ina interpreteerin, näeb tegelikult välja rohkem nagu sied-ruun ja H kokku kirjutatuna).
Välisabi korras selline teave: 13630
(Mobilmachung-1.1.1940) Kolonne Infanterie-Regiment 183
(1.2.1941-11.7.1941) 9. Fahrkolonne Infanterie-Divisions-Kolonne 162
(1.8.1943-23.3.1944) 30.12.1943 gestrichen
(7.11.1944-Kriegsende) 6.3.1945 Fahrschwadron A u. B
und Werkstatt-Zug Franzosische Brigade der SS
Jällegi haigutab vahepeal auk. Selle pudeli omanik teada, sellest oli mingi aeg juttu minu kollektsiooni teemas. Mida võiksid tähendada numbriga koos esinevad tähed N, "SS", K?
"Maakri ja Kuke nurgal puumajas elasid kaks õde litsi, väga soojad mälestused." (tundmatu klassik, 2013)
Re: Kolm üksust tuvastamiseks
Mis ta´s nii ebaselge?
Lihtsalt on antud üksused kellele need väliposti numbrid vastavatel ajavahemikel kuulusid. Ju sa siis selliselt ka küsisid, et missugustele üksustele need või teised väliposti nr-d kuulusid. Noh, ja sellele küsimusele vastatigi. Nii või?
Variant on muidugi veel ka see, et toksida pudelitel olevad nimed otsingusse. Ei mäleta kohe lambist ütelda, missugune koht see Saksamaal just oli, kus igasugu elavate ja surnud omaaegsete sõdurite kohta infi sai, kuid selline koht oli olemas küll.
Siis annaks omakord juba miskit kahest asjast kokku panna.
P.S. Muidugi ei tarvitse tähelepanuta jätta ka võimalust, et need kirjutised ei ole üldse mitte mingi Eestis olnud üksusega seotud. arustust võetakse vastu ja antakse välja, ja võetakse jälle vastu, ja antakse ... Ja arvel oli see kraam ikka tüki järgi, sõltumata sellest, mis sellele keegi kunagi kirjutas.
Või siis oli mees mingis üksuses, kus ta selle pudeli kätte sai ja ka kohe peale kritseldas, kuid siis saadeti lambist hoopis mujale, teise üksusesse, mis oligi Eestis jne., jne.
Muideks! Need "SS"-id on siiski pigem "44"-d, sest ei toona, ega ka tänapäeval SS ruune ikka taoliselt ei kirjutatud ja pealegi ...
Lihtsalt on antud üksused kellele need väliposti numbrid vastavatel ajavahemikel kuulusid. Ju sa siis selliselt ka küsisid, et missugustele üksustele need või teised väliposti nr-d kuulusid. Noh, ja sellele küsimusele vastatigi. Nii või?
Variant on muidugi veel ka see, et toksida pudelitel olevad nimed otsingusse. Ei mäleta kohe lambist ütelda, missugune koht see Saksamaal just oli, kus igasugu elavate ja surnud omaaegsete sõdurite kohta infi sai, kuid selline koht oli olemas küll.
Siis annaks omakord juba miskit kahest asjast kokku panna.
P.S. Muidugi ei tarvitse tähelepanuta jätta ka võimalust, et need kirjutised ei ole üldse mitte mingi Eestis olnud üksusega seotud. arustust võetakse vastu ja antakse välja, ja võetakse jälle vastu, ja antakse ... Ja arvel oli see kraam ikka tüki järgi, sõltumata sellest, mis sellele keegi kunagi kirjutas.
Või siis oli mees mingis üksuses, kus ta selle pudeli kätte sai ja ka kohe peale kritseldas, kuid siis saadeti lambist hoopis mujale, teise üksusesse, mis oligi Eestis jne., jne.
Muideks! Need "SS"-id on siiski pigem "44"-d, sest ei toona, ega ka tänapäeval SS ruune ikka taoliselt ei kirjutatud ja pealegi ...
Re: Kolm üksust tuvastamiseks
Sellest saan isegi aru. Kahjuks tekitavad nüüd peavalu ajaaugud, mille kohta pole selge, millises üksuses kasutusel olid või kas üldse sel ajal neid numbreid kasutati.hillart kirjutas: Lihtsalt on antud üksused kellele need väliposti numbrid vastavatel ajavahemikel kuulusid.
Just-just, muidugi sattus siiamaile kraami, millel peal aegunud info. Konkreetselt pudel, mille nahkrihmal on kõrvuti nimi ja FP number, on igal juhul Eestis olnud, sest pudeli jättis maha just toosama mees. Praegu huvitaks mind kõige rohkem just see, et kas mõni nende numbrite taga peituvatest üksustest reaalselt siinmail viibis mingil perioodil või äkki oskab keegi viidata, kust otsida ajaaukude kohta.hillart kirjutas:Muidugi ei tarvitse tähelepanuta jätta ka võimalust, et need kirjutised ei ole üldse mitte mingi Eestis olnud üksusega seotud. arustust võetakse vastu ja antakse välja, ja võetakse jälle vastu, ja antakse ... Ja arvel oli see kraam ikka tüki järgi, sõltumata sellest, mis sellele keegi kunagi kirjutas.
Või siis oli mees mingis üksuses, kus ta selle pudeli kätte sai ja ka kohe peale kritseldas, kuid siis saadeti lambist hoopis mujale, teise üksusesse, mis oligi Eestis jne., jne.
Mis puudutab minu poolt spekulatiivselt üles visatud SS-ruune FP numbri järel, siis tõlgendus 44 võib kahtlemata tõele hoopis lähedasem olla. Aga mida võiks selline numbrilisand tähendada?
"Maakri ja Kuke nurgal puumajas elasid kaks õde litsi, väga soojad mälestused." (tundmatu klassik, 2013)
Re: Kolm üksust tuvastamiseks
Täht "N" tähendab signaalüksust= N - Nachrichten Zug. Gestrichen tähendab, et üksust mingil põhjusel enam ei eksisteerinud ja reeglite järgi andi FPnumber alul aastaks, alates 42. aastast pooleks aastaks, ootele enne, kui uuesti välja anti. Sellest lähtudes võib eeldada (muidugi puhtalt daatumitest ja FP numbritest lähtudes!), et minu "kookospähkel" jõudis siia sellise üksuse ridades: Pionier-Horchzug 1 (1.3.1942-7.9.1942). Karl Stieldorf, kes tõi siia ilusti infot täis kirjutatud pudeli, teenis mingil perioodil (ja tuli ilmselt ka selle koosseisus siia) üksuses 9. Fahrkolonne Infanterie-Divisions-Kolonne 162 (1.2.1941-11.7.1941).
Mis aga puutub tekstiilrihmal olevasse numbrisse, siis võin ma seda interprteerida sootuks valesti, kuna ühtedel andmetel olid sakslaste FP numbrid normaalselt vahemikes 00001-68099 ja 80002-87919. Panen parema pildi, äkki keegi loeb siit midagi muud välja:
Mis aga puutub tekstiilrihmal olevasse numbrisse, siis võin ma seda interprteerida sootuks valesti, kuna ühtedel andmetel olid sakslaste FP numbrid normaalselt vahemikes 00001-68099 ja 80002-87919. Panen parema pildi, äkki keegi loeb siit midagi muud välja:
"Maakri ja Kuke nurgal puumajas elasid kaks õde litsi, väga soojad mälestused." (tundmatu klassik, 2013)
Re: Kolm üksust tuvastamiseks
Ühe saksa suurtükirügemendi albumis kohtab üksuse märki, mis natuke meenutab seda "välgupaari"
"Maakri ja Kuke nurgal puumajas elasid kaks õde litsi, väga soojad mälestused." (tundmatu klassik, 2013)
Re: Kolm üksust tuvastamiseks
Nachname: Stieldorf
Vorname: Karl
Dienstgrad: Kanonier
Geburtsdatum: 10.08.1920
Geburtsort: Lutzerath
Todes-/Vermisstendatum: 25.06.1941
Todes-/Vermisstenort: Poczeze
Ühe Karl Stieldorf´i saatus
Vorname: Karl
Dienstgrad: Kanonier
Geburtsdatum: 10.08.1920
Geburtsort: Lutzerath
Todes-/Vermisstendatum: 25.06.1941
Todes-/Vermisstenort: Poczeze
Ühe Karl Stieldorf´i saatus
Fotod eestlastest II maailmasõjas, kõik pakkumised teretulnud!
http://www.facebook.com/pages/Otofoto/1 ... 85?sk=info
http://www.facebook.com/pages/Otofoto/1 ... 85?sk=info
Re: Kolm üksust tuvastamiseks
Kas allikas tema üksust ei maini?otofoto kirjutas:Nachname: Stieldorf
Vorname: Karl
Dienstgrad: Kanonier
Geburtsdatum: 10.08.1920
Geburtsort: Lutzerath
Todes-/Vermisstendatum: 25.06.1941
Todes-/Vermisstenort: Poczeze
Ühe Karl Stieldorf´i saatus
"Maakri ja Kuke nurgal puumajas elasid kaks õde litsi, väga soojad mälestused." (tundmatu klassik, 2013)
Re: Kolm üksust tuvastamiseks
Viska see küsimus ehk siia teemasse?divine kirjutas:Ühe saksa suurtükirügemendi albumis kohtab üksuse märki, mis natuke meenutab seda "välgupaari"
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/ ... p?t=103481
/lehel 7 on üks eesti leegioni märk ka sõidukil/
Panen selle pildi ka siia - tuvastab keegi sõiduki margi ära, kus Notek on sedasi pesas? Ehk on kellelgi isegi suur originaalpilt olemas?
Re: Kolm üksust tuvastamiseks
divine kirjutas:Kas allikas tema üksust ei maini?otofoto kirjutas:Nachname: Stieldorf
Vorname: Karl
Dienstgrad: Kanonier
Geburtsdatum: 10.08.1920
Geburtsort: Lutzerath
Todes-/Vermisstendatum: 25.06.1941
Todes-/Vermisstenort: Poczeze
Ühe Karl Stieldorf´i saatus
Saksa keel väga puudulik mul aga see tekst on veel lisatud.
Karl Stieldorf wurde noch nicht auf einen vom Volksbund errichteten Soldatenfriedhof überführt oder konnte im Rahmen unserer Umbettungsarbeiten nicht geborgen werden. Nach den uns vorliegenden Informationen befindet sich sein Grab derzeit noch an folgendem Ort:
Grodno - Belarus
Fotod eestlastest II maailmasõjas, kõik pakkumised teretulnud!
http://www.facebook.com/pages/Otofoto/1 ... 85?sk=info
http://www.facebook.com/pages/Otofoto/1 ... 85?sk=info
Re: Kolm üksust tuvastamiseks
Steyr RSOmajakavaht kirjutas:Panen selle pildi ka siia - tuvastab keegi sõiduki margi ära, kus Notek on sedasi pesas?
Re: Kolm üksust tuvastamiseks
KS pole veel Volksbund'i rajatud mõnele sõjaväekalmistule ümber maetud või meie ümbermatmistööde käigus kindlasse kohta toimetatud. Meil oleva info põhjal asub ta haud seni järgmises kohas: Grodno - Valgevene.otofoto kirjutas:
Karl Stieldorf wurde noch nicht auf einen vom Volksbund errichteten Soldatenfriedhof überführt oder konnte im Rahmen unserer Umbettungsarbeiten nicht geborgen werden. Nach den uns vorliegenden Informationen befindet sich sein Grab derzeit noch an folgendem Ort:
Grodno - Belarus
Surma- või teadmata kadunuks jäämise aeg 25.06.1941, ja koht Poczeze, mis iganes see siis ka on.
Re: Kolm üksust tuvastamiseks
Tundub, et tegemist võib olla nimekaimuga, FP number ei klapi kuidagi sama perioodi suurestüklasega.
"Maakri ja Kuke nurgal puumajas elasid kaks õde litsi, väga soojad mälestused." (tundmatu klassik, 2013)