Eesti Leegioni / Brigaadi / Diviisi Erkennungsmarked ...

Autasud + kraenurgad, pagunid, käiselindid, varrukaembleemid jms.
Kasutaja avatar
uscha
Administraator
Postitusi: 8161
Liitunud: P Aug 07, 2005 6:03 pm
Kontakt:

Re: Eesti Leegioni / Brigaadi / Diviisi Erkennungsmarked ...

Postitus Postitas uscha »

Selle grupi viimane ja arvuliselt kõige rohkem valmistatud variant on 20.Waff.Gren.Div.d.ϟϟ (estn.Nr.1) kirjadega žetoon. Sarnaselt eelmise variandiga on ka sellel isikunumber tagumisel küljel ja kõige suurem number, mida ma olen näinud on ca. 13600 - alumist piiri ei tea paika panna aga pakun, et neid löödi valmis ikka 3-5 tuhat eksemplari. Arvan, et neid Eestis enam jagada ei jõutud ning neid jaotati Neuhammeri laagris, kus toimus 20. ED ümberformeerimine. Foorumikasutaja Adam CZ on teinud Sileesiast väljakaevatud ja tuvastatud sellise kirjaga žetoonide puhul tähelepaneku, et 45. rügemendi meestel on olnud roostevabast terasest ja 46. rügemendi meestel tsingist žetoonist - ei tea, kas see on lihtsalt juhtunud sedasi või said tõesti erinevad rügemendid erinevast metallist Erkennungsmarked.

Lisatud pildil on 20.Waff.Gren.Div.d.ϟϟ (estn.Nr.1) tsinkvariant ...
Manused
tsink.JPG
foorum.rindeleht.ee
Kasutaja avatar
uscha
Administraator
Postitusi: 8161
Liitunud: P Aug 07, 2005 6:03 pm
Kontakt:

Re: Eesti Leegioni / Brigaadi / Diviisi Erkennungsmarked ...

Postitus Postitas uscha »

... ja roostevaba teras.
Manused
raud.JPG
foorum.rindeleht.ee
Kasutaja avatar
uscha
Administraator
Postitusi: 8161
Liitunud: P Aug 07, 2005 6:03 pm
Kontakt:

Re: Eesti Leegioni / Brigaadi / Diviisi Erkennungsmarked ...

Postitus Postitas uscha »

Tulen korra veel tagasi teema esimesel lehel näidatud Rgt.Stab.Estn.SS.Leg. kirjaga variandi juurde ja lisan pildi 2004. aastal Jõhvi VS mälestussamba juurest välja kaevatud poolikust žetoonist. Isikunumber on 57 F ja see tähendab, et kindlasti on tegemist ohvitserile kuulunud Erkennungsmarkega. Siin teemas mitmeid kordi viidatud kaotuste nimekirjadest kahjuks sellise numbriga žetooni omanik välja ei tule.
Manused
jõhvi.JPG
foorum.rindeleht.ee
lauri
Huviline
Postitusi: 300
Liitunud: P Okt 27, 2013 6:53 pm

Re: Eesti Leegioni / Brigaadi / Diviisi Erkennungsmarked ...

Postitus Postitas lauri »

Jõhvi VS platsile on maetud nii Sooden kui Jüriado kuid ilmselt pole tegu nende EM-ga.
Kasutaja avatar
uscha
Administraator
Postitusi: 8161
Liitunud: P Aug 07, 2005 6:03 pm
Kontakt:

Re: Eesti Leegioni / Brigaadi / Diviisi Erkennungsmarked ...

Postitus Postitas uscha »

lauri kirjutas: K Jaan 10, 2024 12:16 pm Jõhvi VS platsile on maetud nii Sooden kui Jüriado kuid ilmselt pole tegu nende EM-ga.
Jüriado EM oli 20. Estn.SS-Frw.Div. 4668, Soodeni oma nimekirjades ei ole aga temale see 57 F ka kindlasti kuuluda ei saanud vaid see peab olema kuulunud kellelegi Eesti ohvitserile, kes on selle Debica väljaõppelaagris kaela saanud juba 1943. aasta kevadel.

Peale Soodeni ja Jüriado on muideks Jõhvi VS mälestussamba platsile üksikhauda maetud ka 5. augustil Sinimägedes langenud 47. rügemendi 3. kompanii ülem Obersturmführer Johannes Talvi (20. Estn.SS-Frw.Div.4622) aga sellest hauast vist ei ole senini kusagil kirjutatud.
foorum.rindeleht.ee
Kasutaja avatar
speedsta
Veteran
Postitusi: 1489
Liitunud: N Mär 23, 2006 5:37 pm
Asukoht: Tartu

Re: Eesti Leegioni / Brigaadi / Diviisi Erkennungsmarked ...

Postitus Postitas speedsta »

Kas see oli 2004, enam ei mäleta, aga Arnold Undiga koos seal kaevatud sai. Žetooni leidmise episood ka peast pühitud. Nii palju mäletan, et üks konkreetne langenud, keda mina kaevasin, sellel tuli kaela piirkonnast välja auastmetunnuse jäänused, millel servas hõbedased niidid. 20 aastat möödas ja nii palju seda mälukest.
Kasutaja avatar
uscha
Administraator
Postitusi: 8161
Liitunud: P Aug 07, 2005 6:03 pm
Kontakt:

Re: Eesti Leegioni / Brigaadi / Diviisi Erkennungsmarked ...

Postitus Postitas uscha »

Tagavaraüksuste žetoonidest moodustavad Ers.Btl./Estn.SS-Leg. kirjadega Erkennungsmarked ja kokku on teada nendest kuus varianti:

Ers.Btl./Estn.SS-Leg. 1.Kp.
Ers.Btl./Estn.SS-Leg. 2.Kp.
Ers.Btl./Estn.SS-Leg. 3.Kp.
Ers.Btl./Estn.SS-Leg. 4.Kp.
Ers.Btl./Estn.SS-Leg. Gen.Kp.
Ers.Btl./Estn.SS-Leg. Stab


Neid hakati teadaolevalt jaotama 1943. aasta kevadel Poolas Debica väljaõppelaagris ja hiljem kui 20. ED tagavaraüksused olid toodud Kloogale neid enam VIST ei jagatud. Numbriliste kompaniide puhul võivad isikunumbrid ulatuda paari tuhandeni. Kõik seda tüüpi EM-id, mis ma olen näinud on olnud valmistatud tsingist - osadel on kahe auguga poolel nööriaugud suuremad kui ühe auguga poolel (nagu pildil oleval eksemplaril), osadel kõik kolm auku ühesuurused.
Manused
674.JPG
foorum.rindeleht.ee
Kasutaja avatar
uscha
Administraator
Postitusi: 8161
Liitunud: P Aug 07, 2005 6:03 pm
Kontakt:

Re: Eesti Leegioni / Brigaadi / Diviisi Erkennungsmarked ...

Postitus Postitas uscha »

Ning lõpetuseks kõige levinum 20. ED žetoon, milleks on SS-Grenadier Ausbildungs- und Ersatz Bataillon 33 (33. SS väljaõppe- ja tagavarapataljon) lühendiga SS-Gren.Ausb.u.Ers.Batl. 33. Neid hakati jaotama sõduritele 1943. aasta kevadel / suvel Poolas Debica väljaõppelaagris ja jaotati edasi ka Klooga laagris kuni Saksa vägede Eestist taganemiseni 1944. aasta septembris. Numeratsioon algas 1'st ja jõudis välja üle 16 tuhande, mis teeb sellest kõige suuremal arvul välja antud 20. ED Erkennungsmarke. Alguses löödi kirjad tsingist žetoonidele aga hiljem raudplekile. Koguarvust suurema osa moodustavad raudplekist variandid. Kõikide valmistatud EM'ide puhul kasutati läbivalt ühte tüüpi tekstirauda ja seega on tekst on kõigil aga tsingile jäi see sügavamalt ja kergemini loetavalt kui raudplekist žetoonidele.

Lisan pildid ühes Heidelaagri territooriumilt väljakaevatud tsink eksemplarist ja 1944. aasta suvel Klooga laagris välja antud raudplekist variandist.
Manused
1221.jpg
11961.jpg
11961.jpg (71.77 KiB) Vaadatud 2969 korda
foorum.rindeleht.ee
Kasutaja avatar
uscha
Administraator
Postitusi: 8161
Liitunud: P Aug 07, 2005 6:03 pm
Kontakt:

Re: Eesti Leegioni / Brigaadi / Diviisi Erkennungsmarked ...

Postitus Postitas uscha »

Tulles veelkord tagasi teema esimesel lehel kirjeldatud Rgt.Stab.Estn.SS.Leg. žetoonide juurde ja täpsemalt selle F tähe juurde, mis nendel EM-idel tähistas ohvitsere. Kirjutasin, et leidsin arhiivimaterjalidest 12 F žetooni, mis oli antud Sturmbannführer Elmar Lang'ile ja netist leidsin pildi ilma F täheta 12 žetoonist. Nüüd leidsin ka arhiivimaterjalidest selle EM-i omaniku üles, mis tähendab et antigi välja kaks täpselt ühe kirjaga ja numbriga žetooni ja ainuke vahe oli ohvitseri omale löödud F täht.
Manused
12.JPG
12.JPG (51.69 KiB) Vaadatud 2653 korda
15558_1-1.jpg
15558_1-1.jpg (104.72 KiB) Vaadatud 2653 korda
foorum.rindeleht.ee
Kasutaja avatar
tonu
Veteran
Postitusi: 1105
Liitunud: T Juul 05, 2011 12:29 pm
Asukoht: Läänemaa

Re: Eesti Leegioni / Brigaadi / Diviisi Erkennungsmarked ...

Postitus Postitas tonu »

Lõuna-Saksamaalt välja kaevatud
Manused
434090636_747507040794331_449688430265730428_n.jpg
Kasutaja avatar
uscha
Administraator
Postitusi: 8161
Liitunud: P Aug 07, 2005 6:03 pm
Kontakt:

Re: Eesti Leegioni / Brigaadi / Diviisi Erkennungsmarked ...

Postitus Postitas uscha »

Veel üks seninägematu 20. ED diviisi variant, mis läheb sinna Waffen Grenadier Division gruppi, millest ma selle teema eelmise lehe lõpus kirjutasin. Kaks sellist žetooni leiti hiljuti Tšehhist - mõlemad roostevabast terasest, numbritega 9524 ja 9540.
Ajaliselt sobib ta selle grupi neljandale kohale.

20.Waffen.Gren. Div.SS Estn.Nr.1
20. W. Gr. DIV. d.SS. estN. Nr.1.
20.Waffen-Gren.Div.d.SS estn.Nr.1
20.W.Gren.Div.der SS estn. Nr. 1
20.Waff.Gren.Div.d.ϟϟ (estn.Nr.1)
Manused
9540.jpg
foorum.rindeleht.ee
Kasutaja avatar
uscha
Administraator
Postitusi: 8161
Liitunud: P Aug 07, 2005 6:03 pm
Kontakt:

Re: Eesti Leegioni / Brigaadi / Diviisi Erkennungsmarked ...

Postitus Postitas uscha »

Eile üldisse EM teemasse postitatud PZ.JG. žetooniga tuli meelde, et mul jäi seda teemat tehes siia postitamata ka 20. SS tagavarapataljoni EM, mis paar aastat tagasi kusagilt Poolast või Saksamaalt välja kõblati. Postitan nüüd need mõlemad žetoonid ka siia. On keegi veel näinud mingite 20. ED allüksuste (rügementide, pataljonide või kompaniide) žetoone, mida siin näidatud ei ole?

ϟϟ-Gren.Ers.Batl.20
SS-PZ.JG.ABT. 20.
Manused
20ers.JPG
pzjg.JPG
foorum.rindeleht.ee
Vasta

Mine “Autasud & Embleemid/Awards & Insignias”