Küsimusi Georgi ristide kohta ...

Teemad, mis seotud eestlaste teenimisega Vene Keisririigi sõjaväes - üksused, isikud, fotod, varustus, aumärgid jne.
Raudrist
Moderaator
Postitusi: 2521
Liitunud: L Apr 22, 2006 8:48 pm

Re: Küsimusi Georgi ristide kohta ...

PostitusPostitas Raudrist » N Mai 18, 2017 9:13 pm

ivalO kirjutas:"Sõdur" 14. veebruar 1925.
G4.jpg

Mismoodi seda lahti seletada, kas on keegi uurinud?
Vene andmetel (Георгиевский крест с лавровой ветвью, которым награждались по решению нижних чинов офицеры, отличившиеся в бою после февраля 1917 года) anti peale veebruari 1917 sõdurite poolt tehtud ettepanekul lahingus silmapaistnud ohvitserile loorberilehtedega 4 järk.
Mille alusel palmioksad anti, või aetakse siin midagi segi?


Alamväelaste otsusel anti ohvitserile "sõduri" Georgi, kui eriline demokraatia väljendus. Tavalisest ristist eristas seda loorberioks lindil.
PALUN PAKKUDA EW JA TSAARI-VENE MÄRKE , MEDALEID , VORMIELEMENTE , POSTKAARTE , FOTOSID, DOKUMENTE JA MUUD.
5223353

ellotshka
Huviline
Postitusi: 322
Liitunud: L Veebr 21, 2015 12:25 pm

Re: Küsimusi Georgi ristide kohta ...

PostitusPostitas ellotshka » N Mai 18, 2017 9:39 pm

ellotshka kirjutas:Ma tahaks selle Nikolai Rodionovi asjus piiksatada. Kui mees on pärit Pihkva kubermangust, siis enne I ilmasõda olid seal päris paljud ilma perekonnanimedeta, kasutati isanime. Alles Eesti vabariigi ajal hakati Eesti territooriumile jäävas osas neile kiiremas korras nimesid panema. Vabalt võib olla, et Rodion on Nikolai isanimi ja ta sai Eestis omale perekonnanimeks Lend. Üks ei välista teist.


Nikolai Rodionov sai oma risti Vene-Jaapani sõjas: По книге «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904–1905 гг.» Сост. Д. Бутрым, И. Маркин. М.: 2006
4 ст. для христиан 202687 Родионов Николай 1460
Aadressilt https://numismat.ru/gkcatalogs.shtml
(Seal all on ka 1. ilmasõja Georgi ristide raamatute pdf-d)

nonn
Huviline
Postitusi: 934
Liitunud: K Aug 20, 2014 2:25 pm

Re: Küsimusi Georgi ristide kohta ...

PostitusPostitas nonn » R Mai 19, 2017 7:45 am

Sugulased küsivad ,et kas nende vanavanem on ka Georgi ristiga pärjatud.

Muhumaalt Kantsi külast pärit Mihhail Pauts
Manused
Mihail Pauts Muhu Kantsi k. Tähvena t. (1).jpg

ellotshka
Huviline
Postitusi: 322
Liitunud: L Veebr 21, 2015 12:25 pm

Re: Küsimusi Georgi ristide kohta ...

PostitusPostitas ellotshka » L Mai 20, 2017 12:15 am

nonn kirjutas:Sugulased küsivad ,et kas nende vanavanem on ka Georgi ristiga pärjatud.

Muhumaalt Kantsi külast pärit Mihhail Pauts


205645 БАУЦ Михаил Иванович — 9 Сибирский стр. полк, стрелок. За отличие в бою в ночь на 5.06.1915 у госп. дв. Воля-Шидловская.

Kas tema sobiks? Ma perekonnanime esitähe pärast ei muretseks, ortograafia oli tollal teisejärguline, kui ta ainult sel ajal teenistuses oli ja ta isanimi Jaanist, Joannist kuni Juhanini mahtus.
Muhumaal tegutses Mihhail Terenti p Pauts ka, aga ühisloome andmebaasi põhjal mulle tundub, et ta mobiliseeriti alles 1915 a sügisel. Ja Terentit ja Ivani naljalt vene rahvusest kirjutaja segi ei aja (aga ka see on võimalik).

ellotshka
Huviline
Postitusi: 322
Liitunud: L Veebr 21, 2015 12:25 pm

Re: Küsimusi Georgi ristide kohta ...

PostitusPostitas ellotshka » P Mai 21, 2017 11:30 am

ellotshka kirjutas:
nonn kirjutas:Sugulased küsivad ,et kas nende vanavanem on ka Georgi ristiga pärjatud.

Muhumaalt Kantsi külast pärit Mihhail Pauts


205645 БАУЦ Михаил Иванович — 9 Сибирский стр. полк, стрелок. За отличие в бою в ночь на 5.06.1915 у госп. дв. Воля-Шидловская.


Tegelt ma võtaks nüüd hoogu maha. Vaatasin genist ja mujalt, leidsin Muhust 3 sobivas ajavahemikus sündinud Mihhail Pautsi. Üks oli Terenti e Tõnise p Kantsi külast, tema perele hakati pensioni maksma 1915. a sügisest, mis kõlab, nagu oleks ta läinud sügisel 15 sõtta. Teine oli Jüri poeg, kelle kohta muud pole teada, ja kolmas oli Ivani p., aga tema oli sündinud 1896, mis tähendab, et ta võeti noorsõduriks augustis 1915. 9. Siberi kütipolk on üldse ristide või eestlaste osas alaesindatud, st ei ole teada, et seal massiliselt eestlasi oleks olnud.
Bautz ja Baucis, Bauce on naabrite seas ka täitsa esindatud nimed, 1914.svt.ru on ainult üks Bautz, kes on pätit Varssavi kubermangust.
Represseeritute nimekirjas on kokku 2 Bautsi, üks on Kuramaalt ja teine Muhu Suuremõisast, ja 13 Pautsi Žitomirist Saksa ANSVni, nende hulgas ka selline mees:
Пауц Михаил Иванович

Родился в 1890 г., с.Горецкое Краснокутского кантона Республики Немцев Поволжья; эстонец;
Приговорен: комиссией НКВД СССР и прокуратурой СССР 22 мая 1938 г., обв.: по ст.58-6, 9, 11 УК РСФСР.
Приговор: к ВМН Реабилитирован 4 августа 1989 г.

Источник: Книга памяти Республики Мордовия

Пауц Михаил Иванович

Родился в 1890 г., с.Горецкое Краснокутского р-на Республики Немцев Помолжья; рабочий Саранского пенькокомбината. Проживал: г.Саранска.
Приговорен: Постановлением Особого совещания при НКВД СССР 15 мая 1938 г.
Приговор: к ВМН Реабилитирован 4 августа 1989 г.

Источник: Книга памяти Республики Мордовия
http://lists.memo.ru/index16.htm

Et pigem on tegemist väliseestlase, mitte ehtsa muhulasega.

izandvos
Kasutaja
Postitusi: 5
Liitunud: E Mai 18, 2009 9:25 am
Asukoht: Eesti

Re: Küsimusi Georgi ristide kohta ...

PostitusPostitas izandvos » K Juul 05, 2017 7:00 pm

Üks Georgi risti neljas järk sattus pihku omaenda aidaleiuna Saaremaal. Kas on võimalik risti numbri alusel leida omaniku nimi ja ka näiteks kus ja mille eest saadud. Ehk on mõne ammuse sugulase oma. Risti number 537303. Aitäh ette. Võin foto ka panna kui abi.
There are more fools in the world than there are people. /"Heinrich Heine"/

ellotshka
Huviline
Postitusi: 322
Liitunud: L Veebr 21, 2015 12:25 pm

Re: Küsimusi Georgi ristide kohta ...

PostitusPostitas ellotshka » K Juul 05, 2017 10:36 pm

izandvos kirjutas:Üks Georgi risti neljas järk sattus pihku omaenda aidaleiuna Saaremaal. Kas on võimalik risti numbri alusel leida omaniku nimi ja ka näiteks kus ja mille eest saadud. Ehk on mõne ammuse sugulase oma. Risti number 537303. Aitäh ette. Võin foto ka panna kui abi.

Saaremaal olid teistsugused nimed kui mandril, aga see konkreetne rist:
537303 ГЕНЦ Гермоген — 37 арт. бригада, канонир.
За отличие в бою 17.03.1916 у д. Ходачков-Вельке.
(https://numismat.ru/gkimages/book/tom09.pdf)
Igatahes eesnime tõttu ta mul nimekirjas ei ole. Aga kui Hentz, Gentz, või e asemel ö või ä on suguvõsas olnud nimi, siis ma panen ta rõõmuga oma nimekirja ka.

izandvos
Kasutaja
Postitusi: 5
Liitunud: E Mai 18, 2009 9:25 am
Asukoht: Eesti

Re: Küsimusi Georgi ristide kohta ...

PostitusPostitas izandvos » K Juul 05, 2017 11:13 pm

Aitäh ellotshka. Tundub et klapib, meiepärane nimi on Jermogen Hints ja selline mees on suguvõsas täiesti olemas. Sünniaastaga 1892 (surmaaastat ei tea). Samas leius oli ka medal "Za hrabrost". Panen tänutäheks ka pildid ristist ja medalist.
Manused
Georgi rist.jpg
Georgi rist ja medal
Georgi rist.jpg (85.78 KiB) Vaadatud 1353 korda
There are more fools in the world than there are people. /"Heinrich Heine"/

nonn
Huviline
Postitusi: 934
Liitunud: K Aug 20, 2014 2:25 pm

Re: Küsimusi Georgi ristide kohta ...

PostitusPostitas nonn » N Juul 06, 2017 12:26 pm

Minu vanatädi abikaasa Mihhail Jüri poeg Tappel , sünd.10.09.1893 oli ka I ilmasõjas ja sai seal mitu korda haavata.Hiljem võitles Vabadussõjas soomusrongil.
Eeldusel , kui eelpostitaja esivanem Hints oli Saaremaalt Uuemõisa vallast Reina külast, siis ka ühekandimehed.
Paraku on tema aidad ammu maamullaks saanud ja pole ka kelleltki ammuseid asju küsida.
Järeltulijatel huvitav teada, kas oli ka vahva sõjamees ja kas ka auraha rinda ehtis.

Kasutaja avatar
Kriuks
Moderaator
Postitusi: 4977
Liitunud: T Aug 09, 2005 5:09 pm

Re: Küsimusi Georgi ristide kohta ...

PostitusPostitas Kriuks » N Juul 06, 2017 8:05 pm

Meenus mulle just üks kunagi kuuldud jutukatke, et mingi kategooria Georgi ristidel (või medalitel :roll: ...) oli reversil kiri 25 лет ... Vabandage minu võhiklikust, aga kas see päriselt ka nii oli?

Ben
Huviline
Postitusi: 535
Liitunud: K Okt 08, 2008 11:52 am
Asukoht: Tallinn

Re: Küsimusi Georgi ristide kohta ...

PostitusPostitas Ben » N Juul 06, 2017 9:50 pm

25 Let oli Georgi ordeni harudel, mida anti väljateenitud aastate eest, aga see on selline 19.saj. teema pigem. Mereväelastel oli oma rehkendus kampaaniate kaudu (ja eraldi rehkendati vist ka ilma sõjategevuseta kampaaniaid). Milllalgi vist Krimmi sõja paiku kandusid need numbrid üle Vladimiri ordenile. Kui oma raamatute juurde tagasi jõuan, võin täpsemalt kirja panna.

Kasutaja avatar
Kriuks
Moderaator
Postitusi: 4977
Liitunud: T Aug 09, 2005 5:09 pm

Re: Küsimusi Georgi ristide kohta ...

PostitusPostitas Kriuks » R Juul 07, 2017 9:01 am

Ben kirjutas:Kui oma raamatute juurde tagasi jõuan, võin täpsemalt kirja panna.

Ole lahke! Tänan juba ette!

sabel
Kasutaja
Postitusi: 25
Liitunud: N Nov 20, 2014 3:13 pm

Re: Küsimusi Georgi ristide kohta ...

PostitusPostitas sabel » R Juul 07, 2017 9:04 am

25 ja 35 let oli ainult 19. sajandil ja ainult ohvitseeride ordenitel.millega kaasnes aadlitiitel.

Ben
Huviline
Postitusi: 535
Liitunud: K Okt 08, 2008 11:52 am
Asukoht: Tallinn

Re: Küsimusi Georgi ristide kohta ...

PostitusPostitas Ben » E Juul 10, 2017 9:15 pm

Georgi ordenil võisid perioodil 1816-1855 olla kirjad "25 let" ja "18 kampani", 1833-1855 ka "20 kampani", 1855.a. alates läksid need üle Vladimiri ordenile, mida annetati sisuliselt kuni tsaaririigi lõpuni. 1782-1797 (?) oli kasutusel Vladimiri orden kirjaga "35 let". Viimane variant ei olnud ette nähtud mitte ainult sõjaväelastele, vaid pideva ja laitmatu riigiteenistuse eest "v klassnõh činah".
Mõlemal juhul oli tegemist IV järgu ordeniga.
25 aastat oli maaväe ohvitseride teenistus, kampaaniad mereväeohvitseridele.Täiskampaania pidi olema 6 kuud, iga kuu 28 päeva, väljaspool sadamat.
20 kampaaniat oli ohvitseridele, kel oli täis 20 kampaaniat ilma lahingutegevuseta vaenlase vastu

Kasutaja avatar
Kriuks
Moderaator
Postitusi: 4977
Liitunud: T Aug 09, 2005 5:09 pm

Re: Küsimusi Georgi ristide kohta ...

PostitusPostitas Kriuks » E Juul 10, 2017 10:09 pm

Ben kirjutas:...

Selge pilt! Aitüma!


Mine “Eestlased Vene Keisririigi Sõjaväes/Estonians in the Imperial Russian Army”

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist