4 autasu

Teemad, mis seotud eestlaste teenimisega Vene Keisririigi sõjaväes - üksused, isikud, fotod, varustus, aumärgid jne.
Kasutaja avatar
Wiking-Estland
Huviline
Postitusi: 880
Liitunud: K Juul 18, 2007 2:40 am
Asukoht: Viljandimaa

Re: 4 autasu

PostitusPostitas Wiking-Estland » P Juun 17, 2018 11:19 pm

%$@&₩¥£&%$##%##!!!!!!

labidamees
Veteran
Postitusi: 1610
Liitunud: L Nov 24, 2007 5:40 pm

Re: 4 autasu

PostitusPostitas labidamees » E Juun 18, 2018 9:22 am

uscha kirjutas:
funker kirjutas:Alustuseks peaks keegi võru muuseumi tähelepanu antud asjale juhtima, või on seda juba tehtud?

Kirjutan neile esmaspäeval.


Teabenõue kult.min-i oleks mõtekam.Laohoidjalt endalt pärida,kuhu kadusid kümme ämbrit ja neli paari presendist töökindaid on suht lootusetu teema...

Kasutaja avatar
tossom
Huviline
Postitusi: 833
Liitunud: T Mai 23, 2006 10:57 pm

Re: 4 autasu

PostitusPostitas tossom » E Juun 18, 2018 12:43 pm

Nojah, autasud võisid ära vahetada ka külalisesinejad. Ega ükski võimalus ei jää ju kasutamata. Aasta- poolteist tagasi käisin uuenenud Teatri ja muusikamuusemis, kus samuti oli lihtsalt ülestõstetava ja kinnitamata klaasi alla välja pandud Lenini orden ( oli vist Lauteri oma ), riiklike preemiaid ja veel üht teist väärtuslikku. Juhtisin vahetamise või varguseohule muuseumitöötajate tähelepanu, aga ei tea kas midagi ka ette võeti. Kaamera võib ju salvestada, et kes ja kuidas pahanduse tegi, kuid see ei pruugi mitte kunagi asju tagasi tuua...

Kasutaja avatar
funker
Veteran
Postitusi: 4281
Liitunud: E Veebr 11, 2008 7:40 pm
Asukoht: Reval Estland

Re: 4 autasu

PostitusPostitas funker » E Juun 18, 2018 7:52 pm

Rott tuleks sedasi üles riputada.

https://tinyurl.com/muuseumirott

Kasutaja avatar
uscha
Administraator
Postitusi: 6470
Liitunud: P Aug 07, 2005 6:03 pm
Kontakt:

Re: 4 autasu

PostitusPostitas uscha » E Juun 18, 2018 9:24 pm

Minu hommikul saadetud kirjale muuseumitöötajad ei vastanud aga kohalikule ajalehele ikka mingisugust informatsiooni jagati, sest paari tunni eest on ilmunud artikkel.

https://lounapostimees.postimees.ee/450 ... ed-medalid
foorum.rindeleht.ee

Kasutaja avatar
uscha
Administraator
Postitusi: 6470
Liitunud: P Aug 07, 2005 6:03 pm
Kontakt:

Re: 4 autasu

PostitusPostitas uscha » E Juun 18, 2018 9:49 pm

Sõbra abiga on üks niidiots käes! See Georgi rist, mille vastu originaal vahetati on olnud osta.ee keskkonnas müügis 2016. aasta kevadel!

https://osta-ee.postimees.ee/en/georgi- ... 55210.html
foorum.rindeleht.ee

Kasutaja avatar
uscha
Administraator
Postitusi: 6470
Liitunud: P Aug 07, 2005 6:03 pm
Kontakt:

Re: 4 autasu

PostitusPostitas uscha » E Juun 18, 2018 10:07 pm

Sain artikli autorilt nõusoleku sisu kopeerimiseks, homme pidi ilmuma Postimehe paberväljaandes artikkel.

Võru muuseumi vitriinist kadusid sõjamehe medalid

Võrumaa muuseumis eksponeeritavatest Vene-Jaapani sõja veterani Friedrich Verrevi neljast hinnalisest medalist kaks on teadmata ajal asendatud koopiatega. Originaalid on tõenäoliselt rahaks tehtud. Militaarhuviliste foorumis rindeleht.ee visati mõne päeva eest üles kahtlustus, et Võrumaa muuseumi püsiekspositsioonis vaadata olevad Friedrich Verrevi Vene-Jaapani sõjas aastatel 1904–1905 saadud medalid pole enam originaalid, mis seal varem olid. «Kui mina 2014. aasta suvel muuseumit külastasin, olid vitriinis veel originaalid. Vahetus pidi toimuma millalgi peale seda,» kirjutas foorumi administraator 17. juunil. Süüdistati, et keegi on originaalide asemele sokutanud koopiad ning õiged medalid rahaks teinud. Maksta võivad need aurahad tõesti palju, sest näiteks 2015. aastal müüdi sarnast kahest medalist koosnevat komplekti Venemaal hinnaga 5 miljonit rubla ehk 69 000 eurot. Võrumaa muuseumi peavarahoidja Arthur Ruusmaa tunnistas Lõuna-Eesti Postimehele, et kaks Verrevi medalit on tõepoolest kadunud. Täpsemalt: need on vitriinis asendatud koopiatega. Kadunud on Sõjaordeni aumärgi IV klassi medal ning medal Varjaagi ja Korejetsi lahingu eest Tsemulpos 27. jaanuaril 1904 (fotol kaks vasakpoolset).

Šokk peavarahoidjale. Muuseumi peavarahoidja jaoks algas nädal šokiga. Ruusmaa sõnul sai ta hommikul e-kirja, milles viidati medalite vahetamise võimalusele. Kontrollimisel selgus, et kaks Verrevi rinnaehet on tõesti koopiatega asendatud. Vitriinis olev Sõjaordeni aumärgi IV klassi medal kannab varasema originaaliga võrreldes hoopis teist numbrit ja teinegi praegu väljas olev auraha pole originaal. Üldse on muuseumis vaadata neli Friedrich Verrevi medalit, millest kaks on endiselt originaalid, kuid ei pakkunud vargale tõenäoliselt huvi. «See pidi olema tellimustöö,» lausus Ruusmaa. Varas ei saanud tema sõnul tegutseda juhuslikult, vaid pidi täpselt teadma, mille järele ta muuseumi kolmandale korrusele läks. «Ta pidi teadma, et need on originaalid ja mis need maksavad,» lisas Ruusmaa.
Tõenäoliselt pandi vargus toime 2015. aastal. Ruusmaa sõnul võis selleks avaneda võimalus, kui kolme aasta eest vahetati välja püsiekspositsiooni klaasvitriinid, mis asendati löögikindlate klaasidega.
Uued fotod paremad, medalid nendel kehvemad. Vitriinide vahetamise ajal võis Ruusmaa ordenid ekspositsioonist välja, pildistas need uuesti üles ning laadis pildid üles muuseumide veebiväravasse muis.ee. Just nende uute fotode pealt terava pilguga militaarhuvilised vahet varasemate originaalide ja nüüdsete koopiate vahel märkasidki.
«Sättisin vanad ja uued pildid kõrvuti. Hea võrrelda, kuidas pildid on läinud paremaks, aga medalid kehvemaks,» kirjutab foorumi administraator. «Kui klaasid eest ära võeti, võtsin medalid ära ja tegin uued pildid,» selgitas Ruusmaa. «Vargus oli toime pandud enne seda. See võib olla üks variant. Ma ei oska midagi rohkem öelda.» Tõsi, lõpuni originaal see äravarastatud Sõjaordeni aumärgi IV klassi medal siiski polnud. Juba varem oli muuseum välja vahetanud selle kehvas seisus Georgi lindi, mis on praegugi muuseumi fondis alles. Võru instituudi direktor Rainer Kuuba, kellele allub ka Võrumaa muuseum, oli uudisest kuuldes mõnda aega sõnatu. Muuseumi varade üle käivad tema kinnitusel graafikujärgsed inventuurid, kuid ilmselt ei osanud töötajad välja vahetatud medalites midagi kahtlast märgata.
«Tuleb politseisse teatada,» lausus ta. Midagi rohkemat on tema sõnul praegu raske öelda.
Kuidas Võrumaa mees Vene keisrilt Georgi risti sai? Friedrich Verrev (1878-1962) oli Vastseliina kihelkonnast Möldre külast pärit
meremees, kes teenis Vene-Jaapani sõja esimeses merelahingus ristlejal „Varjag“ ning sai selle eest keiser Nikolai II-lt Georgi risti. Verrev oli üks 24 eestlasest, kes 550 mehe seas teenisid 1901. aastal Philadelphias ehitamisel olnud ristlejal „Varjag“ , kirjutab väliseesti sõdurileht „Võitleja“ 1959. aasta märtsis. Laev jõudis oma Vaikse ookeani sadamasse Port Arthur 1902. aasta märtsis kuni sai 1903. aasta detsembris käsu sõita Tsemulpo sadamasse Koreas. Seal sulges kaheksast sõjalaevast koosnev Jaapani eskaader ristlejal Varjag ja suurtükipaadil Korejetsk põgenemistee. Otsustav lahing peeti maha 9. veebruaril 1904, kui Vene alused üritasid välja murda. Friedrich Verrev alustas lahingut laadijana meresuurtüki juures ja lõpetas komendorina, suurtükiülemana kui senine komendor Sgrujev surma sai. Kokku hukkus Varjagil 62 meest, ent mie ükski eestlane. Mõlemad Vene alused said tabamusi ja põgenesid tagasi Tsemulpo sadamasse. Seal lasti Varjag kapteni korraldusel oma meeskonna poolt põhja, Korejets purustati lõhkeainega. Verrev võeti ühele Itaalia laevale, viidi Hong-Kongi, sealt Prantsuse laevaga läbi Konstantinoopoli Mustale merele ja viimaks rongiga Peterburgi. Pealinnas võeti Varjagi meeskond, kaasa arvatud Verrev vastu keiser Nikolai II poolt, kes igale mehele kinnitas rinda Püha Georgi risti. Selle sama risti, mille kadumine Võrumaa muuseumis nüüd avastati. Verrev saadeti edasi Liibavisse (Liepaja) teenistusse sõjalevale, mis aga lahingutegevusest osa ei võtnud. Hiljem tuli Verrev tagasi Võrumaale, kus hakkas külasepaks.
foorum.rindeleht.ee

Kasutaja avatar
LoCo
Moderaator
Postitusi: 1910
Liitunud: L Aug 05, 2006 10:03 am
Kontakt:

Re: 4 autasu

PostitusPostitas LoCo » E Juun 18, 2018 10:08 pm

Tõsi, lõpuni originaal see äravarastatud Sõjaordeni aumärgi IV klassi medal siiski polnud. Juba varem oli muuseum välja vahetanud selle kehvas seisus Georgi lindi, mis on praegugi muuseumi fondis alles.

See on ka tase...

Kasutaja avatar
tossom
Huviline
Postitusi: 833
Liitunud: T Mai 23, 2006 10:57 pm

Re: 4 autasu

PostitusPostitas tossom » E Juun 18, 2018 10:45 pm

uscha kirjutas:Sõbra abiga on üks niidiots käes! See Georgi rist, mille vastu originaal vahetati on olnud osta.ee keskkonnas müügis 2016. aasta kevadel!

https://osta-ee.postimees.ee/en/georgi- ... 55210.html


See niidiotsa järgi on vahetus toimunud tõesti suht hiljuti, kuid ilmselt on sellise numbriga koopiaid sadu, kui mitte tuhandeid...

Kasutaja avatar
ivalO
Moderaator
Postitusi: 7835
Liitunud: E Aug 08, 2005 12:04 am
Asukoht: Lilleküla
Kontakt:

Re: 4 autasu

PostitusPostitas ivalO » E Juun 18, 2018 11:49 pm

"Tõsi, lõpuni originaal see äravarastatud Sõjaordeni aumärgi IV klassi medal siiski polnud. Juba varem oli muuseum välja vahetanud selle kehvas seisus Georgi lindi, mis on praegugi muuseumi fondis alles".
xz.jpg

Seda ma vaatasin, et Georgil maikasärgist lint!

Kasutaja avatar
funker
Veteran
Postitusi: 4281
Liitunud: E Veebr 11, 2008 7:40 pm
Asukoht: Reval Estland

Re: 4 autasu

PostitusPostitas funker » E Juun 18, 2018 11:56 pm

ivalO kirjutas:Seda ma vaatasin, et Georgil maikasärgist lint!

No see merelahingu uus lint on ju ka nagu tööõpetuse tunnis esimest korda
õmblusmasinaga tutvust tehes kokku lastud...

Kasutaja avatar
ivalO
Moderaator
Postitusi: 7835
Liitunud: E Aug 08, 2005 12:04 am
Asukoht: Lilleküla
Kontakt:

Re: 4 autasu

PostitusPostitas ivalO » T Juun 19, 2018 12:15 am

Nojah, see merelahingu lint on näpumehe töö, aga georgit on enne vargust pildistatud.

Kasutaja avatar
funker
Veteran
Postitusi: 4281
Liitunud: E Veebr 11, 2008 7:40 pm
Asukoht: Reval Estland

Re: 4 autasu

PostitusPostitas funker » T Juun 19, 2018 12:22 am

ivalO kirjutas:Nojah, see merelahingu lint on näpumehe töö, aga georgit on enne vargust pildistatud.

Vot ma mõtlesingi, kas see õmblusmasinaga lastud on roti töö või mitte*?
Uschal esimesel pildil medal lindi peal. Võimalik, et muuseum on ka selle lindi vahepeal
ise ära vahetanud (kui Georgi oma vahetas), aga kui see on roti töö, siis ma ei saa küll
aru, kus on muuseumitöötajate silmad? Koopiamedalist arusaamiseks peab kogemusi
olema, aga sihuke kirvetöö lint karjub ju küll kaugele.

*Kui on roti töö, saab politsei sealt DNA kätte...

Kasutaja avatar
tossom
Huviline
Postitusi: 833
Liitunud: T Mai 23, 2006 10:57 pm

Re: 4 autasu

PostitusPostitas tossom » T Juun 19, 2018 9:12 am

Huvitav, et muuseumitöötajal endal sellist tunnetust pole ajaga tekkinud, et mis on vana ja mis on uus, kui neid autasusid pildistas. See Georgi rist ju lausa karjub näkku. Sisuliselt kõige primitiivsem ja odavam koopia üldse, mida leida võib.

labidamees
Veteran
Postitusi: 1610
Liitunud: L Nov 24, 2007 5:40 pm

Re: 4 autasu

PostitusPostitas labidamees » T Juun 19, 2018 9:25 am



Mine “Eestlased Vene Keisririigi Sõjaväes/Estonians in the Imperial Russian Army”

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist