EW tääkidest

Jalgratastest kuni soomusrongideni ja vibudest kuni rannakaitsekahuriteni ...
Kasutaja avatar
ruusserg
Huviline
Postitusi: 582
Liitunud: K Dets 20, 2006 4:52 pm
Asukoht: saaremaa

Re: EW tääkidest

PostitusPostitas ruusserg » R Dets 10, 2010 12:34 pm

Minu täägitupel sisemine täägi fikseerimis asjandus puudub . Ma ei ole seda T.Nõmme raamatut lugenud ja mulle jääb see ümber tehtud kütipüss natuke arusaamatuks . Kui Arisaka "30" oli olemas nii pikk kui lühike variant siis mida ja milleks Arsenalis ümber tehti ? Kas Arisaka karabiin tehti veel lühemaks ?

Kasutaja avatar
divine
Veteran
Postitusi: 2808
Liitunud: K Juul 04, 2007 10:11 pm
Asukoht: Urwald

Re: EW tääkidest

PostitusPostitas divine » R Dets 10, 2010 1:12 pm

Kas mitte vintrauda ei puuritud ümber teisele kaliibrile?
"Maakri ja Kuke nurgal puumajas elasid kaks õde litsi, väga soojad mälestused." (tundmatu klassik, 2013)

Kasutaja avatar
Borja
Veteran
Postitusi: 1320
Liitunud: R Dets 21, 2007 10:00 am
Asukoht: varieeruv

Re: EW tääkidest

PostitusPostitas Borja » R Dets 10, 2010 1:14 pm

ppp kirjutas:...sellekohane eksitav viide on ka selle teema esimesel leheküljel - et vene vindist tehti Kütipüsse, mis varustati muudetud Arisaka täägiga, vb peaks selle ära muutma või selgemalt sõnastama?


Ei ole eksitav - Kaitseväe kütipüssid tehtigi vene vindi baasil! Lihtsalt Kaitseliidule tehti aga nende kasutada olnud jaapani vindist eraldi partii kütipüsse Arisaka baasil :!:

Once again - loe rohkem klassikuid (s.t Toe NÕMMe) :)
Otsin Tallinn ARSENAL-i varianti Mossini täägist
Võib pakkuda kõiki eksootilisi tääke

ppp
Huviline
Postitusi: 516
Liitunud: P Nov 29, 2009 3:27 pm

Re:

PostitusPostitas ppp » R Dets 10, 2010 1:34 pm

LoCo kirjutas:Kaitseväes oli põhiliselt kahte tüüpi püsse - Inglise ja Vene. Kui nende tääkidest rääkida, siis 1931.a. oli Eestil 67 282 täägiga Vene püssi ja 33 286 Inglise püssi tääki ning lisaks ümber tehtud Jaapani omad. Kaitseliidul olid peamiselt Jaapani püssid (1939.a. ca. 73% kogu KL püssidest), ilmselt olid enamusel ka täägid.
Kuna relvade moderniseerimine oli oluliselt odavam kui uute ostmine, siis arendati igasuguseid huvitavaid relvi ja ka tääke muudeti vastavalt vajadusele.
Vene vintpüsse mudel 1891 moderniseeriti 1940ndaks aastaks 15 200tk. Tääki muudeti pealepaneku hõlbustamiseks ning telliti ka täägituped.
Vene vintpüssist tehti ka Eesti oma mudel "kütipüss". Seda küll tehti väikecses koguses, kuid huvitav on siiski, kuna sellele tehti nugatäägiks Jaapani tääk, mis oli ümber tehtud ning lühendatud täägikinnitus paiknes lae laia hoidrõnga all. Täägitera jäi nii rauasuudmest kaugemale ega mõjutanud oluliselt lasketäpsust ja rauda sai vardaga puhastada ka täägistatult.


Kas siis veel mingi "eesti arisaka täägi" variant?

Kasutaja avatar
Borja
Veteran
Postitusi: 1320
Liitunud: R Dets 21, 2007 10:00 am
Asukoht: varieeruv

Re: EW tääkidest

PostitusPostitas Borja » E Dets 13, 2010 12:45 pm

Siin tundub nüüd olevat korralik segadus.

Mulle jäi Toe NÕMMe materjale lugedes meelde, et kütipüsse tehti nii Mossinitest kui Arisakadest - esimesi KV ja teisi KL tarbeks ning lühike nugatääk käis vaid KL Arisaka-kütipüssi juurde.

Ega muud aita, pean Toe NÕMMe materjali paberkandjal jälle kusagilt välja otsima, et selgust saada.
Otsin Tallinn ARSENAL-i varianti Mossini täägist
Võib pakkuda kõiki eksootilisi tääke

Kasutaja avatar
Borja
Veteran
Postitusi: 1320
Liitunud: R Dets 21, 2007 10:00 am
Asukoht: varieeruv

Re: EW tääkidest

PostitusPostitas Borja » E Dets 13, 2010 3:41 pm

Seni aga, kui vaidlused vaielda, vaataks võrdluspilte pikast ja lühikesest Arisaka täägist :wink:
Manused
1 - Copy.JPG
2 - Copy.JPG
3 - Copy.JPG
4 - Copy.JPG
5 - Copy.JPG
6 - Copy.JPG
7 - Copy.JPG
8 - Copy.JPG
9 - Copy.JPG
Viimati muutis Borja, R Veebr 22, 2013 4:24 pm, muudetud 1 kord kokku.
Otsin Tallinn ARSENAL-i varianti Mossini täägist
Võib pakkuda kõiki eksootilisi tääke

Kasutaja avatar
Borja
Veteran
Postitusi: 1320
Liitunud: R Dets 21, 2007 10:00 am
Asukoht: varieeruv

Re: EW tääkidest

PostitusPostitas Borja » K Dets 15, 2010 7:14 pm

Parim info Eesti sõjapüssidest on Toe NÕMMe põhjalik artikkel Laidoneri Muuseumi aastaraamatust 2005 (netist pole ma seda seni leidnud).

Võtsin siis raamatukogust ja vaatsin asja üle. Ning tõsi ta on - neid kütipüsse tegigi ARSENAL ainult Mossini baasil - seega pole olemas KL Arisakast aretatud kütipüssi mudelit (nagu ma varem ekslikult arvasin).

Ning neile suts vähem kui 500-le kütipüssile aretati nugatääk Arisaka täägi nudimise teel. Muuseas, siin teemas eespool mitmes postis tsiteeritud neid väheseid lausejuppe, mis Toe NÕMMe artiklist tääkide kohta leida võib.

Panin aga tähele ühe fakti: NÕMM märgib ära, et kütipüssidele tehti raskem raud, mille (ilmselt väline) läbimõõt suudmest mõõtes olnud 17mm. Lihtne loogika ütleb, et ka uue nugatäägi käekaitse suudmering pidi olema vähemalt 17mm siseringi läbimõõdust mõõtes. Arisaka standardtäägil on see kõigest 14mm. Jälle lihtne loogika - uuel nugatäägil pidi peale tera ja tupe lühendamise ka käekaitse asendama uuega, millel oluliselt suurem suudmering.

Muidugi jääb ka variant, et täägi kinnituseks piisas käepideme faasist ja rauarõngast polnudki vaja - nagu näit hästitunud k98 täägi puhul. Sellisel puhul tundub kamraad ruussergi pildil toodud tema nuditud arisaka vägagi perspektiivikas - võib-olla nägi just nii välja ARSENALi kütipüssi nugatääk?

Igatahes oleks väga huvitav näha / katsuda seda ruussergi arisakat - no tahaks krt ikkagi teada lõpuks, milline oli see ARSENALi nugatääk :P
Viimati muutis Borja, N Dets 16, 2010 8:35 am, muudetud 1 kord kokku.
Otsin Tallinn ARSENAL-i varianti Mossini täägist
Võib pakkuda kõiki eksootilisi tääke

ppp
Huviline
Postitusi: 516
Liitunud: P Nov 29, 2009 3:27 pm

Re: EW tääkidest

PostitusPostitas ppp » K Dets 15, 2010 7:54 pm

No nüüd võib vist mainida, et ksf! Borja lühendatud täägi tera ots ei ole eriti "tehasleikult" vormistatud (minu arvates) - ots on külgedelt liiga paksuks jäetud ja soon läheb üsna inetult lõpuni...muidugi ilu ei sünni patta panna aga ots on iga pidi liiga kumer. Üldse on tääk kaunis lühike, ka ksf! Ruussergi oma - ca 20 cm, rohkem selline pussi mõõt (kuigi selleks ajaks oldi mitmel pool aru saadud, et pikk tera polegi nii vajalik ning vähemalt prantslased olid omi tikke lühendama asunud, aga ikkagi oleks võinud teha midagi saksa mauseri mõõtu vast?)

Kasutaja avatar
Borja
Veteran
Postitusi: 1320
Liitunud: R Dets 21, 2007 10:00 am
Asukoht: varieeruv

Re: EW tääkidest

PostitusPostitas Borja » N Dets 16, 2010 8:42 am

ppp kirjutas:No nüüd võib vist mainida, et ksf! Borja lühendatud täägi tera ots ei ole eriti "tehasleikult" vormistatud (minu arvates) - ots on külgedelt liiga paksuks jäetud ja soon läheb üsna inetult lõpuni...muidugi ilu ei sünni patta panna aga ots on iga pidi liiga kumer. Üldse on tääk kaunis lühike, ka ksf! Ruussergi oma - ca 20 cm, rohkem selline pussi mõõt (kuigi selleks ajaks oldi mitmel pool aru saadud, et pikk tera polegi nii vajalik ning vähemalt prantslased olid omi tikke lühendama asunud, aga ikkagi oleks võinud teha midagi saksa mauseri mõõtu vast?)


Da-daa... Nii see knowledge vaikselt tuleb ja tõde sünnib :roll:

Hetkel tundub, et minu lühike arisaka ei ole see ARSENALi echt (samas tupp tundub siiski olevat) ja kamraad ruussergi arisaka n-ö ARSENALi ehtsuseks pakuks ma praegu 50:50 - sest me ei tea ju isegi seda, kas ARSENALi nugatäägil oli suudemrõngaga käekaitse või ei olnud :?

Oskab keegi järsku soovitada, ons kuskilt üldse otsida noid ARSENALi püsside-tääkide jooniseid :?:
Otsin Tallinn ARSENAL-i varianti Mossini täägist
Võib pakkuda kõiki eksootilisi tääke

ppp
Huviline
Postitusi: 516
Liitunud: P Nov 29, 2009 3:27 pm

Re: EW tääkidest

PostitusPostitas ppp » P Dets 19, 2010 6:23 pm

Vaevalt neid jooniseid kusagilt enam leiab (kui need ka omal ajal üldse kuhugi arhiivi sattusid).
Aastal 2008 olen militaarnetti Arsenali teemasse kirjutanud

Juhtusin vana teema peale. Kunagi oli kellegagi juttu kusagil nähtud vene vindist mis Arsenalist läbi käinud. Väidetavalt võis olla raud seal tehtud, padrunipesa kohal 6-kohaline ! ja ARS 38 D, löödud erinevate raudadega, nii et kas ikka oli Arsenalis tehtud raud? Samas mingeid teisi (ei vene ega ameerika ega soome ) tootjamärke polevat näha olnud ega ka mahalihvimise jälgi. Kirp oli eelpoolkirjeldatud, ka puit ilmselt tehtud lühemaks ja leapoolne rihmakinnitus ümber tehtud, täägikinnitus "nugatäägile". Raua pikkust ei tea, igal juhul lühem kui "pikad" tsaariaegsed torud ilmselt (pole päris kursis nende pikkustega) Huvitav oleks teada mis täägid sellistele asjadele külge käisid, ka singlise või jaapani? (eelpool kirjutatud ARS 38 D kombinatsiooni lõpp võis ka teises järjestuses olla, ei mäleta täpselt aga justkui oli nii)

Tegelikult oli asi nii, et selline relv leiti kusagilt Tallinnast? peidikust, oli väga hea säilivusega ja (võin ka eksida!) väidetavalt koos täägiga. See nigel kirjeldus vihjaks nagu sellele "kütipüssile", igal juhul oli asi Arsenalis töödeldud (tähed ARS vaevalt relval (vene vindil) meie oludes muud tähendavad. Relv võib täiesti olla Eestis, paraku kuulsin juttu mingi põgusa tuttava tuttava relvafanaatiku kaudu ja palusin veel täägi kohta küsida, aga nagu tihtipeale, lahkest lubamisest asi kaugemale ei jõudnud ja tänaseks pole enam kontakti ega ka täpselt meeles, kas tääk üldse asjaga koos oli.

Kasutaja avatar
LoCo
Moderaator
Postitusi: 1863
Liitunud: L Aug 05, 2006 10:03 am
Asukoht: Lindanise
Kontakt:

Re:

PostitusPostitas LoCo » T Juul 05, 2011 12:22 am

Suure tõenäosusega on siin pildil näha EW sõjaväes kasutatud vene torketäägi nahast tupp. Hiljutine pööniguleid Tallinnast!
t1.jpg
t2.jpg

kass
Veteran
Postitusi: 3135
Liitunud: K Aug 24, 2005 2:07 pm

Re: EW tääkidest

PostitusPostitas kass » T Juul 05, 2011 2:19 am

Nahast tikutuped olid punastel muidu ka peale sõda.
Paluks pakkuda kõike Vabadussõja, EW sõjaväe ja II M.s Punaarmeega seonduvat (eriti eestlased Punaarmees ja Lend-Lease temaatika). Otsin "Tartu" kolpa ja kotkast.

Kasutaja avatar
LoCo
Moderaator
Postitusi: 1863
Liitunud: L Aug 05, 2006 10:03 am
Asukoht: Lindanise
Kontakt:

Re: EW tääkidest

PostitusPostitas LoCo » T Juul 05, 2011 11:57 pm

kass kirjutas:Nahast tikutuped olid punastel muidu ka peale sõda.

Olid jah, aga teistsugused minuarust.

Kasutaja avatar
Borja
Veteran
Postitusi: 1320
Liitunud: R Dets 21, 2007 10:00 am
Asukoht: varieeruv

Re: EW tääkidest

PostitusPostitas Borja » P Juul 10, 2011 11:18 am

Ilus Mossini tiku tupp LoCo-l.

Jääb üle oodata, millal keegi näitab sinna sisse sobivat ARSENALis ümbertehtud Mossini tikku :roll:
Otsin Tallinn ARSENAL-i varianti Mossini täägist
Võib pakkuda kõiki eksootilisi tääke

Kasutaja avatar
ivalO
Moderaator
Postitusi: 7738
Liitunud: E Aug 08, 2005 12:04 am
Asukoht: Lilleküla
Kontakt:

Re: EW tääkidest

PostitusPostitas ivalO » P Juul 10, 2011 1:20 pm

Muuseumi rida, rahva lagi on 5 tolline nael!


Mine “Tehnika & Relvastus/Technic & Armament”

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline